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Gruppo elett giorno, batteriie di notte


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alternativenergy
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Msg:59

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Inviato il: 4/10/2011,06:27

Salve a tutti.
Innanzi tutto ringrazio coloro che hanno preso parte attiva nei miei precedenti post chiarendomi, in maniera semplice ed esaustiva, le domande poste.
Domande poste non solo per chiarirmi il funzionamento dei vari impianti ma soprattutto riferite ad un quesito che vorrei esporvi.
Alimento una casetta in montagna con gruppo. la rete non è disponibile. il problema oltre al costo del diesel è la notte, troppo rumoroso a volte talmente fastidioso che lo devo spegnere.
La mia domanda è:
posso inserire un pacco batterie dimensionato al consumo notturno e di giorno ricaricarle con il gruppo?
Ancora meglio, si può realizzare un impianto a batterie opportunamente dimensionato al fabbisogno giornaliero e allo stesso tempo quando le batterie hanno bisogno di carica si accende il gruppo automaticamente?
ho gia visto un inverter 24v 3000w continui ad onda sinusoidale pura
su un consumo di 3kwh,
quante batterie devo comprare?
l'inverter ha anche la protezione per la scarica batterie
che tipo di regolatore di tensione devo comprare?

in ultimo: Ma si può realizzare?

grazie in anticipo

 

mixtrb

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GigaWatt


Utente
Msg:835

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Inviato il: 4/10/2011,19:02

3 KWh ?

3KW per un'ora
oppure 1KW per 3 ore
oppure 500W per 6 ore

è corretto o volevi dire un'altra cosa?

comunque mi sembra un'impresa impegnativa (economicamente) predisporre un sistema come desideri tu;
la corrente massima che chiederesti alle batterie a piena potenza di quell'inverter è più di 125A;
la capacità delle batterie per soddisfare tale scarica, senza essere distrutte in tempi brevi, comincia a salire vertiginosamente e con essa di riflesso il prezzo della realizzazione;
poi devi considerare che carica e scarica delle batterie, più il rendimento dell'inverter necessariamente sotto il 100%, ti porterebbero a dover produrre quasi il doppio dell'energia che consumi di notte per ricaricare le batterie di giorno, e dovrai farlo con il generatore diesel: altra spesa non indifferente per il gasolio;

forse è meglio che completi la tua richiesta con il tuo budget investibile in questa iniziativa;
sia iniziale che nel tempo, per il carburante

solo allora si potrà rispondere con cognizione di causa alla tua domanda, che chiede se si può realizzare la cosa da te immaginata.

 

alternativenergy
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Utente
Msg:59

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Inviato il: 5/10/2011,00:35

grazie mxtrb
i consumi sono:
lo scaldabagno, qualche luce a risparmio energetico, il televisore, il computer, due stufette da 800w solo 2/3 ore la sera prima di coricarsi, la lavatrice quando serve,
la casa è disposta su due livelli:
piano terra: sala da pranzo e cucina insieme, un ripostiglio come cantina dove c'è anche la lavatrice
piano superiore: 2 camere e un bagno
diciamo che di giorno il consumo non è eccessivo. il gruppo lo accendo per 3 ore durante l'ora di pranzo, per gli usi comuni e lo scaldabagno per la doccia
e la sera per 4 ore per riscaldare le stanze, con le stufette e gli usi comuni, dopo tutti a nanna
per un totale di 7 ore giornaliere, consumo gasolio 3lit/ora sono 21/22 lit. al giorno a calcoli a spanne sulle 30,00 euro giorno
il tempo trascorso è di circa 1 settimana perchè il posto è bello, però è molto restrittiva la vita a paragone con la comodità dell'altra casa dove abbiamo tutto. quindi volevo cercare di trovare una soluzione per rendere la vacanza più comoda e se si trova grazie al vostro aiuto, anche di prolungarla.
6 lampadine per 40W per due ore=480w
6 lampadine per 40w per 13 ore= 3120 w
scaldabagno tutta la giornata tra stacca/attacca che sarà 1000w
il televisore 60w per 8 ore 480w
il pc non so quanto consuma sparo 80w per 10 ore = 800w
la lavatrice, una al giorno, che consuma 500/600 w per un ora 600w
l'asciuga capelli 600 w mettiamo un ora, per tenerci larghi
un consumo complessivo di 7Kw giornalieri, spero sia giusto, ditemi voi
per un giusto dimensionamento devo prendere in considerazione il consumo maggiore in un ora, che sono quelle serali per riscaldare
2 stufette 1600w
tv 60w
pc 80w
luci 240w
complessivo: 1980 wh per tre ore 5940 w
ora quello che vorrei sapere è:
quante e quali batterie devo mettere per avere questa autonomia, ho letto molti post però c'è chi dice che sono c10, altri che la scarica può arrivare al 50%,
non lo so chiedo a voi.
se di giorno uso il gruppo per ricaricarle con un carica batterie da 24v 150a quante ore ci vogliono per ricaricarle
grazie a tutti

 

mixtrb

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GigaWatt


Utente
Msg:835

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Inviato il: 5/10/2011,06:35

CITAZIONE (mixtrb @ 4/10/2011, 20:02)
forse è meglio che completi la tua richiesta con il tuo budget investibile in questa iniziativa;
sia iniziale che nel tempo, per il carburante

solo allora si potrà rispondere con cognizione di causa alla tua domanda, che chiede se si può realizzare la cosa da te immaginata.


 

alternativenergy
Watt


Utente
Msg:59

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Inviato il: 5/10/2011,15:11

io capisco l'importanza del badget, però discordo da questo pensiero in quanto sono convinto che se uno ha un proggetto la realizzazione dei vari componenti che lo costituiscono è quella.
voglio dire, per fare un impianto in base al proprio fabbisogno ho necessità di realizzarlo per forza in una determinata maniera,
poi in riferimento ai componenti che si devono acquistare, si ricerca il miglior offerente. si sommano gli importi e da lì si valuta se in base alla propria condizione economica è possibile o no realizzarla.
Indubbiamente mi metto nei panni di chi vorrebbe rispondere a tale quesito, nel senso che colui che risponde deve spendere del tempo per pensare alla realizzazione possibile e se fattibile e se poi chi richiede non ha il denaro sufficente per costruire quanto proggettato si è perso solo del tempo
Questa è soltanto una richiesta cortese ha chi ne sa più di me

grazie in anticipo

 

Magmatico
KiloWatt


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Msg:104

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Inviato il: 5/10/2011,20:02

Visto che ricarichi tutti i giorni e non lasci scariche le batterei per più tempo, puoi prevedere una capacità minima per la sola autonomia di un giorno. Però da quello che dici si vede che il consumo maggiore è in certi momenti della giornata in cui consumi circa 2Kwh. Tra rendimenti e perdite varie a 24V puoi prevedere una scarica di 100A, tenendosi magari un po' larghi. Ora se tu volessi mantenere una scarica e una ricarica C/10 ti occorrerebbe una capacità totale di circa 1000Ah. Una capacità del genere significa 24Kw di accumulo, che sfruttata per il 50% danno 12Kw di possibili consumi al giorno, mentre i tuoi sono stimati a 7,5Kw giornalieri. Puoi calare la capacità a 15Kw di accumulo, che a 24V nominali fanno circa 625Ah. In questo caso durante quelle due o tre ore di consumi maggiori avrai un regime di scarica di circa C/6,25 che per sole tre ore è ancora accettabile per gli accumulatori. Dovendo ricaricare in regime C/10, che è il più veloce consigliabile, in teoria dovresti ricaricare con 62,5A per 10 ore consecutive, ma dato che gli accumulatori al piombo hanno rendimento del 80% tra la potenza immessa e quella resa, devi in realtà caricare a quasi 80A per 10 ore, o alle fatidiche 62,5A ma per 12 ore. Ricaricare più velocemente non conviene per la salute delle batterie, mentre per un tempo maggiore significa avere il rumore del generatore per tutto il giorno.
Visto che devi comunque tenere acceso il generatore, puoi prevederlo di potenza un po' maggiore di quella che credi ti serva, per cui durante il periodo che lo tieni acceso anche la casa potrà andare con quello, conservando i consumi maggiori come la lavatrice (la sua resistenza consuma in genere intorno ai 2Kw.....) o lo scaldabagno (intorno ai 1000 o più watt.....) per quei momenti, e lasciando le batterie per i momenti di minor consumo. In questo modo potresti far riposare di più il sistema di accumulo e permettergli di durare di più.
Non mi viene in mente altro, nel caso chiedi. Ma non potresti integrare con del fotovoltaico o dell'eolico? Immagino che il costo del carburante sia piuttosto oneroso......

 

alternativenergy
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Utente
Msg:59

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Inviato il: 10/10/2011,18:54

grazie magmatico per le risposte.
Hai ragione, accumulare energia di quella portata penso non vada bene sia per il costo sia per lo stoccaggio.
studierò meglio altra soluzione se eolica o voltaica.
volevo chiedere un'altra informazione:
il regolatore di carica stacca l'energia prodotta quando le batterie sono cariche.
Ammettiamo di avere piena produzione, le batterie cariche e io ho bisogno di energia, cosa avviene?
voglio dire l'energia la prelevo dalle batterie, oppure il regolatore si accorge della richiesta e lascia passare energia senza scaricare le batterie finchè c'è produzione?
ovviamente intendo che l'energia prodotta è maggiore o uguale a quella assorbita.
grazie in anticipo.




Modificato da alternativenergy - 10/10/2011, 20:13
 
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