Casa Energetica
Impianto necessario per indipendenza energetica


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cono1977
milliWatt


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Msg:4

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Inviato il: 2/1/2013,19:36

Ciao a tutti mi presento, sono Luca di Milano e mi sto trasferendo.
Sto andando a vivere in una casa di campagna di 150 mq su due piani, in toscana.
Vedo che il forum risponde a tutti i quesiti energetici necessari aria acqua sole e anche di più.
La mia idea è quella di rimanere allacciato solo alle fognature, tutto il resto autoprodotto. Sarà possibile?
Mi viene in mente:
si puo fare un posso artesiano?
Cosa mi serve per produrre energia in quantità come se si trattasse di un impianto domestico?
Come mi riscaldo?

So di farvi perdere tempo, ma mi piacerebbe raggiungere questà indipendenza alla faccia di tutte quelle aziende di m. che ci subissano.

Se avete voglia di rispondermi sono qui a leggervi subito.

Ciao e grazie mille.

Luca

 

luigi s.
KiloWatt


Utente
Msg:107

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Inviato il: 7/1/2013,23:48

i fattori in gico sono molti, ma si posso ridurre a :

1) quanti soldi vuoi spendere o quanti soldi puoi spendere.
2) quali conoscenze tecniche hai, eventualmente potresti costruirti qualcosa da solo con l'aiuto del forum.
3) quale risorse sono presenti nei pressi della detta abitazione.

Vedi, io non sono un tecnico, o meglio, ciò che studio è qualcosa che riguarda la sostenibilità ma non riguarda direttamente i mezzi tecnologici grazie alla quale essa si esprime, al massimo posso consigliarti delle tecnologie da applicare, ma il resto è tua giurisdizione.

ciao! a presto! faccine/biggrin.gif

 

MrClimatico

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Msg:34

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Inviato il: 13/2/2013,15:54

posso darti dei consigli sull'impianti di riscaldamento. Pannelli ad irraggiamento, il massimo del benessere , dell'economicità di acquisto e gestione. XXXXX il suo nome. Pensaci bene sono un sistema interessantissimo e se ti produci energia elettrica da solo, beh, che dire




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/2/2013, 19:42
 

biomass

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Msg:19097

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Inviato il: 13/2/2013,22:21

CITAZIONE (MrClimatico @ 13/2/2013, 15:54)
posso darti dei consigli sull'impianti di riscaldamento. Pannelli ad irraggiamento, il massimo del benessere, dell'economicità di acquisto e gestione. xxxxx il suo nome. Pensaci bene sono un sistema interessantissimo e se ti produci energia elettrica da solo, beh, che dire

Economicità?

Sei certo di quello che scrivi?
Puoi snocciolare dati?
Che io sappia, in Italia non ci si può permettere tali sciccherie.....
neanche se ti auto produci la corrente.




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/2/2013, 19:42


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MrClimatico

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Msg:34

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Inviato il: 14/2/2013,09:15

Quantomeno tu chiedi, altri infamano senza sapere.
Ti dico che l'energia elettrica oggi, con una tariffa bioraria non può costare più di 15 centesimi di Euro a kW mentre il Gas Metano costa quasi un Euro. Partendo da questo possiamo vedere tutti vantaggio dell'irraggiamento rispetto alla convezione cede se abbiamo sistemi autonomi ogni stanza e per finire, come ultimo vantaggio ma non ultimo come importanza, questi sistemi hanno costi di acquisto ed installazione è "ridicolo" rispetto ad altri sistemi

 

manfer65
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Msg:36

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Inviato il: 14/2/2013,15:00

CITAZIONE (MrClimatico @ 14/2/2013, 09:15)
Quantomeno tu chiedi, altri infamano senza sapere.
Ti dico che l'energia elettrica oggi, con una tariffa bioraria non può costare più di 15 centesimi di Euro a kW

ci sono le spese per il dispacciamento e se superi la soglia dei 4440kw annui (con un riscaldamento elettrico si va anche oltre) la spesa per il kw tutto compreso arriva a 0.29 eur/kwh dovuti anche al fatto chè i 3kwh di potenza impegnata non bastano più e dobbiamo arrivare minimo a 6kwh.. (il costo effettivo lo ottieni dividendo il TOTALE della bolletta con l'effettivo numero dei kw consumati)
il kwh elettrico in italia non è paragonabile a quello della francia, pensare ad un riscaldamento elettrico per una casa è follia, a meno che non abbiamo un cop di 3,5 costante come nelle PDC ad acqua, il calore sarà meno "sano" ma non tutti hanno i soldi da spendere per avere il "confort" degli ir e spese di una bolletta elettrica doppia a quella del metano..se va bene..
manfer

 

MrClimatico

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Msg:34

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Inviato il: 14/2/2013,16:43

Hai detto molte cose, all'apparenza reali ma se le guardiamo bene si può facilemnete evincere che non sono cosi.
la corrente con una bioraria tipo eligth di enel energia, ma ce ne sono altre, costa 4 centesimi d i notte e sabato e domenica e 11 centesimo il rimanente dei giorni. Aggiungi costi che si aggirano intorno al 40% ma se vuoi anche il 50 0o il 60% e vedrai che non arriverai a 13 o 14 centesimi. Se poi tu riesci a farli diventare 29 beh, non so che risponderti.
Il tuo riferimento del COP è molto superficiale in quanto questo dipende da temperatura e umidità esterna (non dai dati di catalogo), inoltre il problema della stratificazione o gradiente termico è deleterio per impianti a convezione.
C'è da dire che più sofisticato è l'impianto che realizzi , più costa, più manutenzione e costi di gestione ha, anche se consuma meno, mentre maggiormente è isolata termicamente una casa, minore è la necessità, maggiore è importante investire meno in un impianto, proprio perché si rischierebbe di avere costi di gestione superiori o uguali ai consumi, ed un investimento iniziale ingiustificato. In sostanza , dire che quello che dice enel o altri sono fandonia non è corretto come dire che un impianto è totalmente errato. ci sono molti casi ed ognuno col sui impianto ideale. Fatti pure due conti e vedrai che quella cosa che ti pareva assurda, diventa interessante, molto interessante PS nel nostro sito troverai video e testi interessanti con raffronti e costi.

 

NonSoloBolleDiA...

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AMMINISTRATORE
Msg:13786

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Inviato il: 14/2/2013,19:41

Caro MrClimatico,
ho modificato il tuo profilo...è vietata la pubblciità in questo forum è concessa nella sola area vetrina.
Detto questo, sono interessato a capire il tuo punto di vista...ma vorrei che on sottovalutassi la preparazione delle persone che frequentano questo forum.
Saluti
Bolle



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manfer65
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Msg:36

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Inviato il: 14/2/2013,21:29

CITAZIONE (MrClimatico @ 14/2/2013, 16:43)
Il tuo riferimento del COP è molto superficiale in quanto questo dipende da temperatura e umidità esterna (non dai dati di catalogo)

non hai letto che ho menzionato le PDC ad acqua, che hanno proprio la particolarità di avere un cop molto costante qualsiasi sia la temperatura e l'umidità esterna, la tecnologia va avanti..(qui addirittura si parla di cop5, io come dato medio ho detto 3,5)
www.panasonic.it/html/it_IT/Prodott...4662/index.html
se scelgo di usare l'energia elettrica come fonte di riscaldamento, penso che questa sia l'unica soluzione oggi in italia con il costo attuale del kwh.
ps.
in francia con un consumo annuale di 4500kwh e una potenza impegnata di 6kw ,la bolletta arriva escluse le tasse a 450eur!
in italia con gli stessi parametri, sempre escluse le tasse arriviamo a 1154! faccine/bye2.gif

fonte: http://www.qualetariffa.it/la-bolletta-in-...er-il-nucleare/

 

MrClimatico

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Inviato il: 15/2/2013,09:40

@NonSoloBolleDiAcqua
ok, se per te è pubblicità, liberissimo di modificare cio che credi, per me non è un problema
Non sottovaluto nessuno, ma spesso non mi si fanno domande, anzi, distruggendo i miti degli impianti costosissimi, complessi, che sfruttano ancora il gas (vedi delibera AEEG che indica sistemi elettrici di un certo tipo convenienti rispetto a tutti i sistemi a gas con caldaia e non), che sono "l'abitudine", beh devo rispondere a tono, sempre pacato ma diretto. Comunque sia , adesso che so che sei l'admin, comunicami tutto tranquillamente, amo le discussioni, ma non litigare

@manfre65
non credo che esista un sistema che va bene per ogni condizione operativa
ci sono casi dove le pompe id calore vanno bene, altri dove vanno bene i pannelli, altri gli impianti a gas
questo è il mio personale pensiero

 

NonSoloBolleDiA...

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AMMINISTRATORE
Msg:13786

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Inviato il: 15/2/2013,10:01

CITAZIONE (MrClimatico @ 15/2/2013, 09:40)
ok, se per te è pubblicità, liberissimo di modificare cio che credi, per me non è un problema

Facciamo così...se questo è il tuo biglietto da visita...spero che se qualcuno abbia intenzione di realizzare un impianto a pannelli radianti non si rivolga a te o alla roborisindustry che in questo momento rappresenti.
faccine/diespam.gif



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denisj
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Inviato il: 27/2/2013,06:39

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto,
dato che quello che ha scritto MrClimatico e stato eliminato non ho capito io non ho apito ancora di che tipo di impianto si tratta.
Vorrei togliere il gas nella mia casa e sono ancora indeciso su cosa mettere per riscaldamento/acqua sanitaria.
Ho un impianto FV da 7 Kwp e vorrei sfruttarlo meglio
Mi fate capire per favore di cosa si tratta ?
Grazie in anticipo
Denis

...scusate ... vivo a Milano Sud.

 

biomass

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Msg:19097

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Inviato il: 27/2/2013,11:00

CITAZIONE (denisj @ 27/2/2013, 06:39)
Ciao a tutti, scusate se mi intrometto,
dato che quello che ha scritto MrClimatico e stato eliminato non ho capito io non ho apito ancora di che tipo di impianto si tratta.
Vorrei togliere il gas nella mia casa e sono ancora indeciso su cosa mettere per riscaldamento/acqua sanitaria.
Ho un impianto FV da 7 Kwp e vorrei sfruttarlo meglio
Mi fate capire per favore di cosa si tratta ?
Grazie in anticipo
Denis

...scusate ... vivo a Milano Sud.

non è stato cancellato nulla.
Mrclimatico ha scritto e pubblicizzato molto.
Se vuoi, una delle tante la trovi qui


Siamo a disposizione



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denisj
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Msg:57

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Inviato il: 27/2/2013,11:34

Grazie della risposta, ho letto un po di post partendo da quello
che mi hai mandato.
Be... mi sono convinto che si spende troppo con questo metodo ad infrarosso.
Grazie ancora
Denis

 

jumpjack
MegaWatt


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Msg:319

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Inviato il: 14/3/2013,16:17

Tornando alla richiesta iniziale di Cono1977, che era interessato anche all'elettricità:
devi calcolare quanta energia (kWh) consumi in un giorno, per sapere quanto ti serve grande un impianto solare fotovoltaico (mentre finora abbiamo parlato di solare termico): una lampadina da 20 W accesa per 5 ore assorbe 20W e consuma 100 Wh.

Anche se un impianto di casa è normalmente da 3 kW, non è detto che ti serva un impianto fotovoltaico da 3 kWp ("kW di picco": basta che sia da 3 kW l'inverter; poi invece devi dimensionare pannelli e batterie in modo che i primi possano produrre tutta l'energia che ti serve e le batterie possano conservarla.

Considera che a Roma 1 kWp di pannelli produce circa 2 kWh di energia al giorno d'inverno e 4 d'estate, e che per usare un inverter da 3 kW senza affaticare troppo le batterie ti servirà un impianto da 24 o 48 V (3000/48 = 62 Ampere estratti dalle batterie).
Se lo fai da 48, potresti collegare l'inverter all'uscita del regolatore di carica, perchè da 60 A non costano ancora un'esagerazione, mentre da 24 ti serviranno 120 ampere e quindi dovrai collegare l'inverter direttamente alle batterie.

Per sapere quanta energia puo' contenere una batteria, basta moltiplicare A per V, ad esempio una batteria da 24V e 50 Ah conterrà 1200 Wh. però bisogna sempre usare batterie grandi il doppio del necessario, altrimenti dopo un anno sono già da buttare.

Sto preparando una paginetta che fa tutti questi calcoli in automatico, appena pronta la metto online!

 
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