Solare Fotovoltaico
Nuove batterie=nuovo impianto? ,Dimensionare un impianto ad isola partendo dalle batterie

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IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

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Inviato il: 27/4/2013,17:50

Ciao a tutti,
Il forum mi ha aiutato molto nella realizzazione di un piccolo impianto così costituito:
-1 Pannello mono cristallino 100W
-Regolatore di carica 12/24V 10A
-2 batterie GEL 12V - 100Ah in parallelo
-inverter onda modificata 600W da hobby

Con questo impianto alimento l’illuminazione di una baita NON servita da ENEL con lampade 12V LED,
all’inverter (non vedo l'ora di mandarlo in pensione, ma era ciò che ho potuto recuperare con zero spese) attacco i cellulari, la radio e un faretto da esterno con sensore di movimento .
Con un impianto del genere non si fa gran ché però per cominciare è utile e si capiscono alcune cose.

Ora mi sono procurato delle nuove batterie:
6 elementi GEL 12V - 105Ah.
E un inverter migliore lo recupero da un amico appena a lui arriva il nuovo,
si tratta di un UPS da 600W che funziona a 24V, spero non consumi molto.
Con questi elementi vorrei implementare/rifare l’impianto della baita alimentando anche un frigo che attualmente funziona a gas!
Con l’UPS credo potrei caricare i cellulari, radio e un eventuale televisore mentre per il frigo potrei comperare un inverter migliore di quello che ho sempre ad onda modificata?
Per l'impianto dell'acqua che sto rifacendo sto pensando ad una piccola autoclave tipo da imbarcazione, funziona a 24V e consuma 5,6A.

Le mie competenze sono molto limitate quindi vi prego di essere pazienti e correggetemi pure se scrivo baggianate! Ecco per esempio alcune perplessità:

Se imposto l’accumulo a 24V:
-Quanta potenza e durata ho?
-posso usare le 2 batterie da 100Ah collegate in serie alle 6 da 105Ah?
-l’impianto luci attualmente a 12V è meglio se lo collego all’inverter e cambio le lampade? Oppure trasformo in 12V e lascio com’è?
-per riuscire a caricare le batterie dovrò acquistare altri pannelli? Come faccio a capire di quanti avrò bisogno?
-per il motivo di cui sopra non sarà più sufficiente il regolatore da 10A, cosa mi servirà?

Quello che più mi preoccupa è il frigorifero, non so quanto consuma, va sia a 12V che a 220V. tipo camper..

Vi ringrazio moltissimo per quello che fate, personalmente sto lottando contro l’avvento del generatore a scoppio anche a casa mia, i miei “vicini” ne usano uno e fa un baccano assurdo, proprio in contrasto con ciò che significa vivere in montagna,
spero di riuscire a non averne mai bisogno!!

 

IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

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Inviato il: 28/4/2013,22:18

Forse ho messo troppa carne al fuoco? faccine/huh.gif
Qualcuno mi può aiutare per favore?
Grazie ragazzi!

 

Luca450Mhz

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GigaWatt


Utente
Msg:3204

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Inviato il: 29/4/2013,11:28

Ciao,
effettivamente la carne è molta...
Allora per il frigo serve un onda pura, e la potenza deve essere almeno 3 volte tanto il consumo normale, a causa degli spunti del motore.
Perchè vorresti usare più inverter? Non sarebbe meglio un unico inverter che serve tutto?

Per portare il tutto a 24V metti in serie le due da 100Ah, metti in serie due a due le altre 6, e tutte queste serie le colleghi in parallelo. Potenza totale: 2400Wh + 7560Wh = 9960Wh.
La durata dipende dai consumi complessivi...
Ma quindi il frigo può andare a 12V? In questo caso non avresti bisogno dell'inverter.. però non ho mai sentito una cosa del genere, un frigo che va sia a CC 12V che in AC 220V....



---------------
Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

Stato:



Inviato il: 29/4/2013,12:26

Grazie Luca450Mhz!
Ho fatto una prova col frigo e attaccato alla 220AC di casa non funziona, devo averlo bruciato facendo le prove con l'inverterino a onda modificata
Ha anche una spina da accendi sigari col cavo con scritto 12V, per questo dico dovrebbe andare a 12V.
Comunque penso di prenderne uno un po' più grande da camper come questo per capirci:
nautimarketshop.com/shop/product/11666/Vitrifrigo-frigorifero-doppiaporta-176-lt-e-freezer-da-40-lt-combinati-12-24V-Codice-16004602.html

Funziona a 12/24V quindi non serve inverter, con le mie batterie dovrei mantenerlo tranquillamente?
C'è scritto - Corrente assorbita nominale: 12 Vcc (A) 4,62;
Se lo attacco 24V cosa consuma?

Altro discorso è poi quello di riuscire a mantenere cariche le batterie,
Se qualcuno ha dei consigli ci sarei molto grato!faccine/wink.gif

CITAZIONE (IlBaita @ 27/4/2013, 18:50)
Ciao a tutti,
Il forum mi ha aiutato molto nella realizzazione di un piccolo impianto così costituito:
-1 Pannello mono cristallino 100W
-Regolatore di carica 12/24V 10A
-2 batterie GEL 12V - 100Ah in parallelo
-inverter onda modificata 600W da hobby

Con questo impianto alimento l’illuminazione di una baita NON servita da ENEL con lampade 12V LED,
all’inverter (non vedo l'ora di mandarlo in pensione, ma era ciò che ho potuto recuperare con zero spese) attacco i cellulari, la radio e un faretto da esterno con sensore di movimento .
Con un impianto del genere non si fa gran ché però per cominciare è utile e si capiscono alcune cose.

Ora mi sono procurato delle nuove batterie:
6 elementi GEL 12V - 105Ah.
E un inverter migliore lo recupero da un amico appena a lui arriva il nuovo,
si tratta di un UPS da 600W che funziona a 24V, spero non consumi molto.
Con questi elementi vorrei implementare/rifare l’impianto della baita alimentando anche un frigo che attualmente funziona a gas!
Con l’UPS credo potrei caricare i cellulari, radio e un eventuale televisore mentre per il frigo potrei comperare un inverter migliore di quello che ho sempre ad onda modificata?
Per l'impianto dell'acqua che sto rifacendo sto pensando ad una piccola autoclave tipo da imbarcazione, funziona a 24V e consuma 5,6A.

Le mie competenze sono molto limitate quindi vi prego di essere pazienti e correggetemi pure se scrivo baggianate! Ecco per esempio alcune perplessità:

Se imposto l’accumulo a 24V:
-Quanta potenza e durata ho?
-posso usare le 2 batterie da 100Ah collegate in serie alle 6 da 105Ah?
-l’impianto luci attualmente a 12V è meglio se lo collego all’inverter e cambio le lampade? Oppure trasformo in 12V e lascio com’è?
-per riuscire a caricare le batterie dovrò acquistare altri pannelli? Come faccio a capire di quanti avrò bisogno?
-per il motivo di cui sopra non sarà più sufficiente il regolatore da 10A, cosa mi servirà?

Quello che più mi preoccupa è il frigorifero, non so quanto consuma, va sia a 12V che a 220V. tipo camper..

Vi ringrazio moltissimo per quello che fate, personalmente sto lottando contro l’avvento del generatore a scoppio anche a casa mia, i miei “vicini” ne usano uno e fa un baccano assurdo, proprio in contrasto con ciò che significa vivere in montagna,
spero di riuscire a non averne mai bisogno!!

 

Luca450Mhz

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GigaWatt


Utente
Msg:3204

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Inviato il: 29/4/2013,12:54

Nella descrizione c'è scritto che il frigorifero ha un consumo nominale di 56 W, quindi in teoria a 24V assorbirà 2,4 A circa..

Supponiamo circa 10Kwh di batterie, queste non vanno scaricate oltre il 50%, quindi dovrai provvedere a caricarle per ripristinare 5kWh di capacità.

Penso che, a spanne, ti servirebbero almeno 2kWp di pannelli fotovoltaici, tenendo conto anche la stagione invernale.
Dai, ti mancano solamente.... 1,9Kwp di pannelli! faccine/smile.gif faccine/smile.gif



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

Stato:



Inviato il: 29/4/2013,17:55

Noooo,
calma io il frigo in baita lo uso solo d'estate!
Fai conto luglio-settembre! Insolazione ottima falde a Sud.
Caspita ma come fanno nei camper a montare quegli aggeggi??

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 29/4/2013,20:34

Io ti consiglierei di usare il più possibile apparecchi a CC, cerca di non usare l'inverter altrimenti aumenterai di molto i consumi. E' possibile usare anche il televisore, il pc, un router 3G, pompe acqua,... tutto a bassa tensione. Del frigo sai già. I cellulari possono essere ricaricati direttamente da cc, è sufficiente acquistare un piccolo trasformatore di 3A a meno di due euro ed hai risolto. In pratica dovrai usare l'inverter solo per alcuni elettrodomestici. Anche le luci a led possono funzionare direttamente a bassa tensione.

Detto questo, ritengo che dovrai comunque aumentare i tuoi pannelli, 100w sono pochi. Se tieni tutto a bassa tensione con 1000-1200w potrai farcela.



---------------
Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

Stato:



Inviato il: 29/4/2013,22:29

Grazie calcola!
In pratica il frigorifero è quanto di più odioso potessi scegliere di alimentare con un impianto off grid, dato che è un apparecchio che rimane acceso H24.
Sbaglio?

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 30/4/2013,06:57

Sbagli, il termostato lo accende solo quando è necessario. Prova a cercare nei negozi di accessori per i camper oppure potresti trovare frigo d'occasione a 12-24v dai demolitori di roulotte e di camper. Quelli nuovi costano abbastanza.



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14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

supersolar
KiloWatt


Utente
Msg:272

Stato:



Inviato il: 30/4/2013,10:09

CITAZIONE (IlBaita @ 29/4/2013, 23:29)
Grazie calcola!
In pratica il frigorifero è quanto di più odioso potessi scegliere di alimentare con un impianto off grid, dato che è un apparecchio che rimane acceso H24.
Sbaglio?

Ciao IlBaita, se può interessarti io ho un frigo della Vitrifrigo da 90Lt (ha pure il vanno congelatore) che funziona direttamente a 12/24 acquistato l'estate scorsa per il mio piccolo impianto a isola e adesso messo da parte poichè ho dismesso l'impianto in quanto mi sono trasferito. Il consumo se non ricordo male si attesta sui 3-4A a 12V. Il frigo in questo lo puoi vedere qui http://www.energiasolare100.it/frigorifero...erna-p-959.html.
Se puo' interessarti fammi sapere.

supersolar

 

IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

Stato:



Inviato il: 6/5/2013,20:31

Grazie supersolar è un bel frigo quello, valuterò l'offerta e ci sentiamo in pvt.
Intanto vorrei capire come muovermi per arrivare ai 1200W come diceva Calcola!
Immagino che sia improponibile prendere altri 11 pannellini come il mio faccine/wink.gif
Come dovrebbe essere composto l'impianto?
Metto 4 Pannelli da 250W?
Collegati come?
Di conseguenza mi serve un nuovo regolatore di carica..
In pratica tutto nuovo!

 

Aquila 1
KiloWatt


Utente
Msg:181

Stato:



Inviato il: 6/5/2013,22:29

Vuoi un consiglio fai crescere il tuo impianto per gradi, inizia con le piccole utenze.
Acquista i pannelli a coppie 2 a 2 cosi da poterli mettere in serie, stessa cosa per le batterie. In questo modo ti renderai conto di come si comporta l'impianto e quindi il tuo fabbisogno energetico.

Io ho iniziato con 1 lampadina in giardino, con un pannellino da 50w e una batteria da auto, tutto andava bene e la batteria alle 11:00 era già carica cosi ho aggiunto altre 2 punti luce in giardino.
Arrivò fine settembre e con 50w non si ricaricavano più le batterie e quindi ho acquistato 2 pannelli da 100w cosi la batteria si ricaricava ma non avevo un autonomia sufficiente per le tante giornate prive di sole quindi altre batterie.

L'unica cosa che mi sento di consigliarti compra da subito un regolatore da 20/30A che riesca a gestirti 600/800Wp

Ora dopo un'anno ho reso la mia casa quasi indipendente con 1kwp e 800ah di batterie, ci alimento 3 tv con relativi decoder sky, console ecc, un pc con stampante video ecc, oltre a tutta l'illuminazione di casa, più piccoli accessori, come la caldaia a gas, il router ecc. tutto un passo alla volta, cosi anche la tasca non se ne accorge.
Ciao

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 7/5/2013,03:18

Mi sembra di capire che ilbaita non abbia la 220v, quindi non può procedere per gradi.

CITAZIONE
Immagino che sia improponibile prendere altri 11 pannellini come il mio

invece è facile, il pannello da 100W è quello che su ebay si trova con più facilità

CITAZIONE
compra da subito un regolatore da 20/30A che riesca a gestirti 600/800Wp

Il regolatore compralo già adatto all'impianto finito. Un impianto da 1200Wp con pannelli collegati per la 48V eroga circa 20A di corrente, con il dovuto margine per non lavorare sempre al limite, il regolatore deve essere da 40A.

Il mio è un impianto da 1200Wp, ho un regolatore da 60A, un banco batterie da 480Ah. Per me è sufficiente in quanto è una seconda casa e non ho bisogno di un grande accumulo, se fosse una prima casa si renderebbe necessario un accumulo di almeno 800-1000Ah.
Collega tutte le utenze che puoi direttamente in corrente continua, usa la 220v solo per gli elettrodomestici che non trovi funzionanti a bassa tensione. In questo caso un inverter non UPS ad onda sinusoidale da 2000W dovrebbe bastare (se non usi la lavabiancheria o se usandola lavi senza fare l'acqua calda).

Io il tuo impianto lo farei così: 12 pannelli da 100W collegati in serie a gruppi di quattro per la 48v (i pannelli li puoi esporre a sud?), un regolatore mppt o PWM da 40A, un banco batterie da 500Ah 48V (24 elementi da 2V), oppure in alternativa un banco di 12 elementi 24v da 800-1000Ah, in modo da accettare in ingresso 48v nominali e ricaricare le batterie a 24V. In questo caso un regolatore mppt da 50-60A si rende necessario. Inoltre un inverter non UPS da 2000W alla tensione del banco batterie. Infine un generatore per la 24/48v da usare in caso di più giorni nuvolosi per ricaricare le batterie. Generatore direttamente a bassa tensione, lo puoi fare o far fare collegando ad un motore a scoppio un alternatore di adeguata potenza e tensione. Tieni conto che più alta è la tensione d'esercizio migliori saranno i rendimenti. Io farei tutto a 48v, aspetta però anche il parere di qualcun altro.




Modificato da calcola - 7/5/2013, 04:48


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IlBaita
milliWatt


Utente
Msg:12

Stato:



Inviato il: 7/5/2013,18:32

Ciao Aquila1, se leggi sopra anche il mio è partito come un piccolo impianto con 100Wp di pannello e 100Ah di batteria GEL, poi diventati 200Ah 12V.

Adesso voglio appunto farlo crescere un po' alla volta e intanto ho portato a casa altre 6 batterie 105Ah FIAMM GEL.

Adesso se come dice Luca450Mhz

CITAZIONE
Per portare il tutto a 24V metti in serie le due da 100Ah, metti in serie due a due le altre 6, e tutte queste serie le colleghi in parallelo. Potenza totale: 2400Wh + 7560Wh = 9960Wh

si tratta di pensare ad un impianto che le mantenga cariche quindi come dice Calcola prenderò subito un regolatore di carica adatto all'impianto finito.
Piuttosto potrei prendere i pannelli un po' alla volta, e per un'estate andrò avanti col frigo alimentato a gas come ho sempre fatto.

Calcola
CITAZIONE
(i pannelli li puoi esporre a sud?)

si, ho una falda a SUD.

CITAZIONE
un banco batterie da 500Ah 48V (24 elementi da 2V), oppure in alternativa un banco di 12 elementi 24v da 800-1000Ah, in modo da accettare in ingresso 48v nominali e ricaricare le batterie a 24V.

qui la cosa si fa complicata, io ho 2Batterie da 100Ah + 6 batterie da 105Ah... non vanno bene? faccine/blink.gif

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 8/5/2013,15:19

CITAZIONE
qui la cosa si fa complicata, io ho 2Batterie da 100Ah + 6 batterie da 105Ah... non vanno bene? faccine/blink.gif

Se hai già quelle e sono buone, usale, ci mancherebbe. Non sono tutte uguali quindi penso che ti convenga collegarle a 24V, quindi avrai un banco da 420Ah, allora è più adatto un regolatore mppt, così sfrutterai meglio i pannelli che potrai collegare a 48v lasciando le batterie a 24v. Poi quando saranno vecchie... comunque avrai tutto il tempo per pensarci. Il regolatore prendilo già per l'impianto finito, se non vuoi spendere due volte faccine/wacko.gif meglio che lo compri già di buona qualità.



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14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 
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