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qqcreafis

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Msg:10029

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Inviato il: 23/6/2013,20:57

si potrebbe provare con un semplice condensatore (polietilene o simili) che alimenta ad un ponte di diodi un piccolo condensatore per spianare un pò la
tensione ed alimentare in cc la lampada , funziona ma non so bene se la lampada uva da 4w con cui ci avevo provato aveva già un filamento distrutto
o l'avevo fuso io con la cc.



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere ...

 

ElettroshockNow

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GigaWatt


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Msg:4656

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Inviato il: 24/6/2013,07:17

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 23/6/2013, 19:59)
Ciao Elettro,
un paio di anni fa feci un minimo di analisi sulle lampadine a 'basso assorbimento' e il grafico (della corrente) che ottenni era un altro...'commemmai'? Non è che hai messo un condensatore da qualche nano ( 10-30)? faccine/happy.gif
Vedo se ho fatto qualche foto...oppure mi ci devo rimettere sopra...oppure sotto! faccine/biggrin.gif

E avevi ragione faccine/chair.gif

Ho erroneamente usato un modulo al quale avevo aggiunto un piccolo filtro (ricordi i problemi che avevo all'inizio delle misurazioni con il PPTEA ).... quindi mia colpa faccine/sad.gif

Cmq ho rifatto le prove eliminando il filtro ,ma il rumore di fondo dell'ACS si attesta sui 15mV rendendo l'immagine poco chiara (15mV su un segnale da 80mV pp è tanto)...

E allora ho preso una semplice resistenza da 0,1Ohm e ho rifatte lo misure ...

DI seguito la comparazione della corrente misurata con ACS e con la Shunt
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/t/1372053753.jpg

Di seguito sovrapposizione Tensione e corrente (corrente misurata con la shunt)
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/t/1372053754.jpg

Dettagli corrente faccine/smile.gif ...... è lei quella che ricordavi ?
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/1372053755.jpg
di seguito un semiperiodo
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/1372053770.jpg

Ciao e pardon

 

marpad65
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Msg:230

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Inviato il: 24/6/2013,11:35

mi verrebbe da dire che per il tipo di impianto che stiamo realizzando, le lampade a basso consumo sono altamente sconsigliate ... ma non si può fare a meno del frigorifero o la lavatrice

ciao
marpad



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PinoTux

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Msg:3509

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Inviato il: 24/6/2013,12:23

Chiedo scusa, mi sembra che le lampade a basso consumo abbiano un inverter interno alimentato in CC con un ponte di diodi e condensatore di livellamento direttamente dalla rete, e la commutazione dei diodi credo siano quei picchi che si vedono e che creano disturbi a RF per un largo spettro... per accertarsi di questo basta avvicinare una radiolina che possa ricevere le onde medie e si noteranno dei "ronzoni" per tutta la gamma... all'atto pratico questi disturbi si possono eliminare collegando un condensatore da 10-47nF, con adeguato valore di tensione, in parallelo ad ogni diodo.
Spero di non essere andato troppo fuori tema.... faccine/chair.gif

Complimenti per lo strumento, ritieniti invidiato! faccine/sick.gif faccine/biggrin.gif



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"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"

http://iv3gfn.al...

 

ElettroshockNow

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Msg:4656

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Inviato il: 24/6/2013,16:58

CITAZIONE (marpad65 @ 24/6/2013, 12:35)
mi verrebbe da dire che per il tipo di impianto che stiamo realizzando, le lampade a basso consumo sono altamente sconsigliate ... ma non si può fare a meno del frigorifero o la lavatrice

E mica devono vincere loro faccine/tongue.gif

CITAZIONE (PinoTux @ 24/6/2013, 13:23)
Spero di non essere andato troppo fuori tema.... faccine/chair.gif

Nono ,
ho aperto la discussione per trovare il responsabile delle fastidiose letture anomale di potenza che si presentavano in alcune condizioni ....
Anomalie risolte con un'altro codice per il micro.

Thanks a tutti .... vado a torturare Bart faccine/laugh.gif

 

qqcreafis

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Msg:10029

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Inviato il: 25/6/2013,21:49

si adesso torna tutto ho capito quando la tensione di rete supera la tensione del condensatore due diodi del ponte conducono di colpo caricando il condensatore, poi la tensione di rete diminuisce e la corrente diminuisce



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ElettroshockNow

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Msg:4656

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Inviato il: 26/6/2013,10:33

I conti non mi tornano .... e non sò il perchè ..... help me ....

Chiarito il fatto che sbagliavo il metodo di come leggere la potenza (la teoria dice cosi' e non lo metto in dubbio ) ho voluto mettere in comparazione il vecchio metodo con il nuovo.

Ho interfacciato arduino con i sensori di corrente e per rilevare la tensione ho aggiunto alla tensione alternata (debitamente ridotta) un offset di 2,5V cosi che il microcontrollore potesse leggere tutta la forma d'onda ....
Schema:
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/1372237318.jpg


Nel firmware ho implementato l'ADC ad alta velocità impostando il prescaler a 16 garantendomi circa 130 campionature per ognuno dei tre input in un periodo letto (20ms) non riscontrando anomalia nelle letture .... (oltre... i valori sballano .... il prescaler a 16 è il limite minimo faccine/sad.gif ,vabbè una campionatura ogni 50microSec è più che accettabile faccine/smile.gif )
In aggiunta il firmware tara automaticamente gli offset .......

CODICE ARDUINO
-TOP CODE-

-BOTTOM CODE-


e cosa è successo ......

Di seguito le misurazioni :
-Potenza Assorbita è calcolata sommando i prodotti in ogni singola campionatura per la durata di un periodo (nuovo metodo)

**************************************************
start = millis() ;
do
{
NumCampionamenti++;
int Tensioneinst = abs (analogRead(TensionePin)-OffsetTens);
int Prodottainst = abs(analogRead(ProdottaPin)-OffsetPro);
int Assorbitainst = abs(analogRead(AssorbitaPin)-OffsetAss);
PotenzaPro += Tensioneinst*Prodottainst;
PotenzaAss += Tensioneinst*Assorbitainst;
}while((millis()-start) PotenzaPro=(PotenzaPro/NumCampionamenti)*Fattore_Conversione_Potenza;
PotenzaAss=(PotenzaAss/NumCampionamenti)*Fattore_Conversione_Potenza;
**************************************************



-Potenza Assorbita Calcolata è il prodotto della tensione Rms per la corrente media del Periodo (vecchio metodo)

Misurazione lampada ad incandescenza (come previsto valori uguali in entrambi i metodi)
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/1372238047.jpg
Misurazione Lampada Neon elettronica
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/1372238045.jpg

Sbaglio o mi sarei dovuto aspettare valori diversi tra i due metodi ?




Powermeter_Enhanced.ino

 

qqcreafis

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Msg:10029

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Inviato il: 26/6/2013,22:51

per lampade elettronica intendi quella che assorbe con il picco?



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ElettroshockNow

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Inviato il: 27/6/2013,07:42

Sisi è quella con assorbimento a picchi, non riesco a dargli un'altro nome .
Forse è meglio dire lampadina fluorescente con ballast elettronico !! ... vebbè l'importante è capirsi faccine/smile.gif

In pratica aumentanto solo la velocità di campionamento ho risolto le curiose anomalie ,forse perchè campionando lentamente sfuggivano picchi ....

Ora sono molto soddisfatto delle misurazioni ,ma in pratica i due metodi danni gli stessi risultati e non ne capisco il motivo .
Se prendo le forma d'onda e con carta e penna simulo le campionature ,mi vengono risultati diversi .... bo ba

I due valori nella pratica si discostano di una decina di watt con carichi da oltre 1000W ....

Cmq se devo scegliere vado per il più giusto .... quindi somme dei prodotti faccine/smile.gif

 

qqcreafis

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Inviato il: 27/6/2013,16:48

sh

Immagine Allegata: inizio1

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1372348094.jpg




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Inviato il: 27/6/2013,16:49

sh

Immagine Allegata: secondo2

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1372348157.jpg




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Inviato il: 27/6/2013,16:51

sh

nelle tre situazioni solo casualmente per una i due valori coincidono

Immagine Allegata: terzo3

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1372348208.jpg




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Msg:13786

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Inviato il: 27/6/2013,17:12

CITAZIONE (ElettroshockNow @ 27/6/2013, 08:42)
In pratica aumentanto solo la velocità di campionamento ho risolto le curiose anomalie ,forse perchè campionando lentamente sfuggivano picchi ....

Ora che hai visto i picchi devi rimettere il filtro...faccine/biggrin.gif...tanto con quello non perdi nulla!
La pensiamo tutti così... vero? faccine/rolleyes.gif



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 27/6/2013,18:17

faccine/w00t.gif faccine/clap.gif
Lo sapevo che prima o poi mi avresti illuminato con un bel programma risolutore faccine/smile.gif

Ora è chiarissimo ,thanks ..... filtro ON

PS: curiosamente il picco delle lampade a basso consumo è uguale alla situazione in cui i due calcoli sono uguali .....
Finalmente la teoria e la pratica brindano nuovamente insieme faccine/drunk.gif e oggi son due

 

qqcreafis

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PetaWatt


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Msg:10029

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Inviato il: 27/6/2013,18:39

perchè utilizzi a1 e a2 ??


prova ad aumentare i decimali magari una à 12,6 l'altra 13,4



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