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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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PIP 5048-GK e batterie LiFePO4
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Claudio

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Inviato il: 16/05/2020 20:22:16

E si, per la volpe l'uva è sempre acerba perché non ci arriva.



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emuland

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Inviato il: 16/05/2020 21:12:18

CITAZIONE (lupocattivo, 16/05/2020 20:22:16 ) Discussione.php?215429&10#MSG152

Oggi facciamo esercizio di Off Topic?

Magari, invece di quei due boiler che si bevono 4 o anche 8 kWh al giorno generati da un costoso sistema Pannello-Inverter-Boiler ci metti degli Heat-Pipe e sono sicuro che visto l'elevato rendimento anche con meteo "Cloudy" ti soddisferanno. In generale, i tubi sottovuoto forniscono più energia quando la temperatura ambiente è bassa (cioè d'inverno) o quando il cielo è nuvoloso...



Conosco termotecnici che affermano che l' apporto solare da acs /preriscaldo acqua tecnica sia ininfluente rispetto ai pannelli fv.

Se fai due conti di cosa costa un pannello installato in caldaia adeguata, non è che stia sbagliando di tanto...



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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!

 

lupocattivo

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Inviato il: 17/05/2020 10:12:29

CITAZIONE (emuland, 16/05/2020 21:12:18 ) Discussione.php?215429&11#MSG154


...Conosco termotecnici che affermano...


Ciao emuland... Veramente cercavo di "sdrammatizzare" tutti gli aspetti "Cartomantici" espressi.
Diciamo che mi fido quasi ciecamente di Claudio che ha sempre dato ottimi consigli anche nel campo delle normative.
Per gli "Heat Pipe" ho letto pro e contro come del resto pro e contro si legge per il FotoVoltaico...

Giusto per esplicitare la mia affermazione l'idea e' che il risultato finale e' ottenere calore. Partendo dal presupposto che la Sorgente (Radiazione Solare) e' la medesima io credo che vinca il Pannello che esternamente si scalda meno...

Tot entrante meno tot Disperso uguale tot Ricavato...

Da documentaziona varia le temperature esterne dei due sistemi dovrebbero essere:
Pannello "Heat Pipe" uguale a temperatura ambiente;
Pannello "FotoVoltaico" da 60°C a 85°C...

Maggiori info qui':

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Enea-tubi-HeatPipe.jpg

 

Claudio

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Inviato il: 17/05/2020 10:53:21

Esatto come tutte le cose anche gli Heat Pipe hanno pro e contro e avendo un pannello da 30 tubi in uso da 9 anni potrei scrivere N pagine di opinione.



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dolam
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Inviato il: 17/05/2020 15:02:56

Poiché leggo parecchio sarcasmo a mo di sfottò e si invocano le cassandre (siamo nel 2020)
riscrivo quello che potrebbe essere utile a chi ha impianti off grid in parallelo alla rete
La normativa CEI-021 impone la denuncia al distributore di rete di qualsiasi impianto di produzione che abbia una potenza di generazione superiore a 800W nominali.
La stessa denuncia fa fatta ad ENEA qualora si indenda detrarre l’impianto dall’irpef, all’Enea va inviata anche la documentazione certificata da tecnico abilitato FER per FV.
Chi vi dice che non è necessario vi induce in errore e rischiate penalmente (in caso di incidenti gravi sulla vostra linea) e amministrativamente, il somministratole d’energia dalla rete può sospendere l’erogazione di energia fino a “rimozione dell’abuso”.
Questo lo scrivo esclusivamente per chi vuol essere in regola, chi non intende rispettare le norme faccia come meglio crede.
Chi vuole accertare la veridicità può consultare la normativa della CEI-021 e/o consultare un professionista del settore Oppure chiamare una camera di commercio per l’informazione.
Inoltre chi vi dice che sul vostro impianto elettrico di casa potete apportare qualsiasi modifica liberamente vi induce a commettere un reato, nessuno, non abilitato, può modificare gli impianti domestici certificati, la certificazione è obbligatoria e va fatta da tecnico abilitato.
Chi ha una casa antecedente agli obblighi di certificazione e usufruisce di qualsiasi detrazione per ristrutturazione ha necessità di certificazione dal 2018, se avete installato uno split (condizionatore) ed avete chiesto la detrazione senza avere la certificazione dell’impianto elettrico siete soggetti ad accertamenti riduttivi con sanzioni.
Chi vi dice il contrario vi dice fesserie.
Chi vuole accertasse con tecnici di propria fiducia.

 

Claudio

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Inviato il: 17/05/2020 15:39:40

dolam continua a dare la tua libera interpretazione alle regole CEI senza capirle e vedrai che starai tranquillo di non infrangere la legge.

Penso che l'Off Topic possa terminare qui!!



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lupocattivo

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Inviato il: 17/05/2020 15:51:32

CITAZIONE (dolam, 17/05/2020 15:02:56 ) Discussione.php?215429&11#MSG157


...Poiché leggo parecchio sarcasmo a mo di sfottò...


Amico caro... E' un pezzetto che ti leggo e sinceramente ti vedo pubblicare riferimenti X, Y e Z senza alcuna pezza giustificativa...

Vorrei anche ricordarti che eventuali conseguenze penali sono attribuibili principalmente a soggetti che non possano invocare "L’ignoranza inevitabile" introdotta dalla Corte Costituzionale sul finire degli anni ottanta,con una sentenza storica.

ABSTRACT:
"L’ignoranza inevitabile è fonte di una inconsapevolezza scusabile, davanti alla quale pare ingiusto che l’ordinamento risponda con una sanzione.
Ovviamente, la porta aperta dalla Corte Costituzionale alla scusabilità dell’ignoranza non deve trasformarsi in un escamotage comodo per quanti vogliano delinquere. Ed infatti, anche alla luce di quanto detto nei paragrafi precedenti, il giudice, nel valutare la colpevolezza dell’imputato, dovrà tener conto di numerosi fattori, tra cui:
le condizioni personali del reo;
le condizioni sociali;
la obiettiva possibilità di conoscere e capire il precetto penale violato."

Quindi sei pregato in primis di non atteggiarti a "Elettrovirologo" ci bastano gia gli altri...

In seconda istanza sarebbe gradita la condivisione del sapere...

Posta i documenti (copia-incolla) oppure metti il LINK agli stessi in formato PDF insomma dacci gli strumenti atti a valutare queste "Alchimie".

Sappiamo tutti leggere e abbiamo ancora le sinapsi funzionanti.

 

Claudio

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Inviato il: 17/05/2020 16:00:50

Faccine/thumbup1.gif

0.16 e 0.21 per chi vuole e sa capire cosa dice e non cosa c'è scritto.

LINK

Non serve nemmeno essere accreditati per scaricarle



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dolam
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Inviato il: 17/05/2020 16:06:31

Già fatto due volte, per il resto rivolgersi ai propri consulenti di fiducia, si è affabili quando non c’è sarcasmo, altrimenti le consulenze si pagano.
A chi mi rilegge di nuovo, mio malgrado , rinnovo l’invito a mettersi in regola con le norme CEI-021 2016 e successivi aggiornamenti
a te lupo cattivo (che bel nome) vai a cercare e leggerle da solo, se poi sei convinto di aver ragione, amen mio caro .
Chi è intelligente quanto meno prova a cercare conferme (O negazioni) di quel che ho postato , gli altri facessero come vogliono, a me basta un grazie da uno solo che ho salvato.

 

lupocattivo

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Inviato il: 17/05/2020 16:48:31

CITAZIONE (Claudio, 17/05/2020 16:00:50 ) Discussione.php?215429&11#MSG160


...per chi vuole e sa capire cosa dice e non cosa c'è scritto.


La stavo "studiando" e credo di essere arrivato al punto "critico"...Faccine/roflmao.gif
Che dovrebbe essere questo a pag.102

ABSTRACT:"
12.1.1.5 Punti di connessione di Utenti Passivi con sistemi di accumulo (Fig. 19.4)
Gli utenti passivi che installano nel loro impianto sistemi di accumulo diventano a tutti gli effetti utenti attivi della rete. "

Capoverso che apertamente confligge con quello in cui si e' considerati passivi anche se si utilizza un UPS.

In pratica l'accumulo e' vietato, mentre l'UPS e' tollerato in quanto di fatto opera in assenza di rete e solo nella parte a valle dello stesso.

Pensavo pero' al "Caricabatterie" tipo quelli per i dispositivi "Cordless" e mi sono figurato l'ispettore che multa il malcapitato in quanto ha un sistema di "Accumulo".

Un "UPS" invece sembrerebbe essere escluso da questo castigo anche se quando sta in carica non mi sembra tanto diverso da un accumulo...

Me la rileggero' per benino magari poi ci arrivo...

ps:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CEI-0-21_2019-04.jpg



Modificato da lupocattivo - 17/05/2020, 17:06:04
 

Claudio

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Inviato il: 17/05/2020 17:07:49

Hai letto e interpretato giusto.

E' considerato UPS un apparecchio che accumula o produce anche da rinnovabili solo se sconnette la rete pubblica dalla privata per problemi o anomalia della medesima.

I nostri sconnettono la rete pubblica con alti criteri, quindi in teoria non idonei, ma per aggirare questo cavillo è sufficiente non sconnettere tutta la rete privata da quella pubblica, è sufficiente, ad esempio, lasciare sulla rete pubblica anche solo le luci del giardino o l'impianto di irrigazione e non sei disconnesso dalla rete pubblica.

La cosa molto importante è che il sezionamento dell'inverter avvenga sia sulla fase che sul neutro, infatti è assolutamente vietato mantenere il neutro connesso se il sistema è in isola.

Cosa che tutti gli ibridi non fanno restando totalmente connessi.



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Maufedro

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Inviato il: 17/05/2020 17:09:32

Gli utenti passivi sono quelli che producono energia, insieme alla rete, ma non immettono nella rete. Gli off-grid puri sono fuori dalla normativa, basta leggere le prime righe della 0-21



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Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

 

Claudio

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Inviato il: 17/05/2020 17:25:52

CITAZIONE (Maufedro, 17/05/2020 17:09:32 ) Discussione.php?215429&11#MSG164

Gli utenti passivi sono quelli che producono energia, insieme alla rete, ma non immettono nella rete. Gli off-grid puri sono fuori dalla normativa, basta leggere le prime righe della 0-21



Mi sfugge il passaggio, mi indichi la pagina!



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Mauri44
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Inviato il: 26/05/2020 16:54:28

Scusate se mi intrometto, ma la norma 0-21 non è applicabile agli impianti off-grid . C'è scritto nella prima pagina, "La presente Norma si applica a tutte le reti delle imprese distributrici di energia elettrica" il mio impianto in isola non distribuisce a nessuno, l'unico utente sono io.
Credo sia chiaro.

 

Claudio

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Inviato il: 06/07/2021 10:16:36

@Mauri44
Esatto se sei in isola, ma gli ibridi rimangono connessi alla rete pubblica anche se non immettono, per questo motivo devono essere CEI 0-21 altrimenti non sono a norma, poi ognuno fa quello che preferisce ma deve essere consapevole di essere fuori norma.



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