Ogni abitazione o condominio potrebbe essere munito con un impianto da
10 / 40 kw e autoprodursi energia in avanzo anche se dovessero caricare automobili elettriche.
In Italia abbiamo una T amb media = 20 ° C .
D'estate lo scarico verso la falda porterebbe lentamente ad un riscaldamento delle acque sotterranee ma il delta T rimarrebbe sempre lo stesso a causa dell'aumento di temperatura nel periodo estivo.
Nei periodi più freddi la riserva d'acqua sotterranea un pò più calda rispetto all'ambiente esterno, verrebbe usata per riscaldare con l'aiuto del metano l'acqua della vasca esterna risparmiando nel periodo in cui è necessario consumare gas. Per il raffreddamento invece non ci sarebbe problema essendo l'ambiente sotto ai 10 °C.

Purtroppo la tabella che hai cercato di postare non si può vedere.
ma se come dici per evaporare 1kg di ammoniaca occorrono 45000joule questi corrispondono a 0,0125kwh.

l'energia dunque che possiamo ricavare dall'evaporazione di 1kg di ammoniaca sarà molto meno di 0,0125kwh a causa del rendimento della macchina. mi sembra poca. sopratutto se la mettiamo in competizione con un pannello solare che costa poco,non è soggetto ad usura, e non fà rumore.

CITAZIONE (inventoreinerba, 22/04/2017 22:47:41 )

Se vuole gliela invio tramite mail.
Mi faccia sapere

Immagine Allegata: tabella entalpia ammoniaca.odt
 

Prima dici "Il rendimento elettrico vale circa 0,19 come risulta anche dagli ultimi
dati che le ho inviato. Si, non è molto. Infatti per ottenere 8,2 kw el
se ne devono immettere ben 4000 /4500 termici. "
se il rendimento è del 0,19 per ottenere 8,2kw se ne devono immettere 43kw, non 4000.
ha messo qualche 0 in più?
se lei posta una lunga serie di calcoli devono essere tutti estti.
oltretutto di termodinamica non me ne intendo e devo studiarla.
possiamo fare ragionamenti brevi ,esatti e certi?
secondo lei qual'è il sistema migliore per convertire in energia elettrica la pressione dell'ammoniaca? pistoni,turbina ,una pompa a membrana o altro? questa conversione dovrebbe avvenire a pressione costante dei vapori di ammoniaca? a quale pressione?

Se lei rileggesse il dialogo il giorno 21 Aprile alle ore 23,18 ho accennato al fatto che è possibile ottenere circa 8,2 kw con 1 kg di NH3,
assorbendo però 43 kw termici. Poi posso sempre sbagliarmi ma non è questo il caso in cui mi sono sbagliato.

Avrebbe potuto chiedermi dei chiarimenti prima di convincersi in modo errato che c'erano degli errori. Non sia prevenuto anche perchè tutti
possiamo sbagliare ( e quindi anche il sottoscritto) ma è dall'errore
che si impara, quindi l'errore è il fondamento su cui si basa il sapere.

Le ho chiesto se potevo spedirle la tabella dell'entalpia dell'NH3 ma non mi ha risposto. Leggere una tabella non è poi così tanto impegnativo. In ogni caso lei sa come meglio deve fare.

Per poter trasformare la pressione in energia elettrica è necessario una turbina (su cui è collegato un generatore elettrico). Se il fluido è un gas allora deve essere usata una turbina a gas, se il fluido è un liquido serve una turbina idraulica.

Nel merito l'espansione dell'NH3 da 7,8 atm a 6,5 atm è un'espansione adiabatica e quindi deve essere usata l'equazione che le ho indicato
il 22 Aprile alle ore 12,26.

La lunga serie di calcoli è necessaria perchè altrimenti il tutto rimarrebbe senza senso. Per imparare a leggere si parte con l'alfabeto
ed un pò alla volta si riesce anche a scrivere dei romanzi.

E' chiaro che ho fatto un errore di trascrizione, non è possibile infatti produrre 8,2 kw ed impiegarne solo 4 o 4,5 (avrebbe dovuto capire subito che avevo sbagliato a scrivere i valori).

Per poter produrre energia con un gas sotto pressione possono essere usate diverse espansioni (adiabatica, isotermica, isobara) , la scelta dipende da come deve evolversi il sistema. Non c'è un sistema migliore di un altro ma l'espansione che si vuole fare (e questa la decide chi progetta l'impianto) dipende da alcune scelte affinchè il tutto, nel suo insieme,dia il rendimento più alto possibile.

CITAZIONE (inventoreinerba, 23/04/2017 17:28:16 )

Un'applicazione per produrre energia in modo conveniente dall'evaporazione di un liquido come ammoniaca o altro ,è recuperare energia dal raffreddamento di grossi motori.
Sono molto adatti i motori navali ,che vengono raffreddati con acqua marina.
è quindi possibile far evaporare l'ammoniaca con il calore del raffreddamento del motore e poi ricondensarla con un piccolo scambiatore di calore a contatto con acqua marina; per produrre corrente elettrica e caricare le batterie di bordo.
Purtroppo arriviamo tardi e mi sembra che questa cosa viene già fatta.

Buonasera Mario
Dunque, puoi vedere il comportamento delle pompe di calore in riscaldamento.
Ne vengono riportate 3 tipi:
Quelle con COP ad alto rendimento;
Quelle con COP a medio rendimento;
Quelle con COP a basso rendimento.

Quello che è interessante è che quando partendo da un prelievo costante esterno a 7 °C, il COP aumenta se il delta T richiesto in ambiente chiuso è il più basso
possibile. E' possibile notare che anche con pompe con prestazioni scadenti il COP nel caso il delta T sia solo di 15 °C vale circa 6.
Questo significa che la macchina anche se assorbe ad esempio 1 kw elettrico riesce a trasformare in energia termica ben 6 kjoul.

Continuerò in seguito il discorso dimostrativo ricollegandomi ai dialoghi già fatti nei giorni passati.

Immagine Allegata: COP reale delle pompe di calore in riscaldamento.jpg
 

questo è il cop per le pompe di calore che devono riscaldare un ambiente.
più la differenza di temperatura è bassa più il rendimento è alto.
se invece,con gas e turbina dobbiamo produrre energia ,il funzionamento è opposto:più la differenza di temperatura è bassa più il rendimento è basso.

prima di inventare qualcosa bisogna informarsi di questi sistemi per il recupero di energia dal motore delle navi: che gas usano e che turbina usano.
eventualmente dopo si può perfezionare qualcosa o applicare questa tecnica in un altro campo.

CITAZIONE (qqcreafis, 07/04/2017 21:48:10 )

qq è da 4 pagine che non posta più nulla.
secondo me quando sente 2 cavolate di troppo abbandona la discussione.
Penso che se vogliamo la partecipazione di qq dobbiamo dire meno cose e soprattutto ridurre drasticamente il numero delle cavolate.