CITAZIONE

perdonami ma ho perso di vista il 3D...

presto guardo il tutto... Considera però che ora sono le 4 e non sono ancora andato a dormire, per studiare soluzioni per il mio fotovoltaico...

la sveglia sarà sicuramente tardi!

CITAZIONE (calcola, 07/05/2014 04:00:09 )

Perchè guardi lo schema con in mente la logica di un impianto tradizionale, il mio impianto invece deve soddisfare delle richieste che generalmente negli altri non vi sono.

Mi spiego meglio, io ho molte utenze a 24V alimentate direttamente dalle batterie, se queste sono scariche le utenze si spengono quindi si rende necessario un alimentatore che ricarichi le batterie. L'alimentatore è di tipo switching e non ha senso spegnerlo perchè quando la tensione delle batterie raggiunge la tensione di uscita il consumo del caricabatterie nei fatti va a zero. In pratica quando i pannelli non producono più e la tensione scende, al raggiungere della tensione di 25,8V l'alimentatore inizia ad erogare e mantiene la tensione delle batterie al valore minimo di 25,8V.

Di notte il consumo a 220V è generalmente limitato ai frigo, quando i frigo si accendono l'alimentatore eroga una maggiore quantità di energia fino al suo limite di 15A e le batterie fanno solo da tampone. Durante la notte i frigo consumano circa 1,2KWh di corrente. Chiaramente se fossero alimentati direttamente dalla 220v di rete, il consumo sarebbe minore visto che non vi sarebbe la dispersione dell'alimentatore e dell'inverter, ma tale dispersione si aggira nel complesso a circa il 15% che tradotto in KWh è di soli 0,2 KWh circa. Che in euro sono circa 0,30 euro ogni 5gg. In cambio invece, preservo le batterie dall'eccessiva scarica e alle prime luci della giornata l'alimentatore non eroga più, infatti riprende ad erogare solo quando l'assorbimento dell'inverter fa scendere la tensione delle batterie sotto la soglia di intervento dell'alimentatore. Con la mia configurazione si può sensibilmente diminuire la capacità del costoso banco batterie che funziona solo in tampone e volendo la soglia di intervento la si potrebbe diminuire a 24,5V, preservando meno le batterie, ma aumentando il risparmio. Tieni conto che in questo modo non è più necessario un inverter di tipo UPS in quanto le commutazioni sono veramente rare ed anche questo si traduce in un risparmio.

Se vuoi è un'alternativa agli impianti connessi in rete dotati di complicati dispositivi per non immettere in rete il surplus, qui il surplus va alle batterie, non si perde corrente che invece è accumulata. Si ha il costo delle batterie, ma è ridotto e si guadagna in autonomia.

Per me funziona bene e funziona meglio se il banco batterie è ridotto mentre quello pannelli è sovradimensionato.

Hai regione, ognuno si personalizza l'impianto per le proprie esigenze. Nel tuo caso è ottima la soluzione. Io uso un on off tramite vicron soc, e un relè da 80A che va ok, ma metterci un alimentatore come nel tuo caso, mi sarebbe tanto inutile.

@calcola

Vorrei fare la stessa cosa con lo schema del primo post di Calcola. Sono nelle fasi iniziali di installazione e montaggio di un i'impianto a 24V e devo ancora acquistare l'inverter (che sarà la prossima domanda), ma ho già delle batterie da utilizzare: 2 in serie 12V uso autotrazione da 225Ah. Il carico connesso che vorrei alimentare è un piccolo armadio di rete con routers, switchs, e altri apparati di poca potenza, ma alimentato h24 e non vorrei che si spenga tutto perché le batterie sono scariche e per questo andare a rovinarle più di quanto possono essere in questo momento. Un po' quello che per calcola sono i frigo che tiene accesi col suo impianto.
Da profano chiedo: l'alimentatore il NES-350-27 potrebbe fare al caso mio? Ho letto, anche nella sua scheda tecnica, che si può abbassare la tensione di uscita fino a 26V non è troppo alta? Perché non collegarci un NES-350-24 con tensione impostata a 25V per esempio (25V su 2 batterie sono 12,5V a batteria)? Troppo poco?. Come va valutata la tensione da impostare e quindi quale alimentatore mi occorre?
Nello schema hai inserito un diodo fra il positivo dell'uscita dell'alimentatore e il positivo della batteria? Corretto? Di che tipo è? Puoi indicarmi il modello?

Altra cosa, fra i primi post, scrivi che non occorre con lo schema inizia un inverter UPS, nel senso che sarebbe sufficiente un inverter 'normale'? Quale mi potreste consigliare da inserire nello schema inziale?

Perdona le tante domande ;-) ma vorrei capirci qualcosa in più perché l'idea mi sembra ottima.

Ciao delfi5 se ti può interessare nella vetrina c'è il mio inverter 24V 2kW UPS in vendita. Se ti interessa possiamo parlarne

CITAZIONE (Luca450Mhz, 13/01/2017 23:00:44 )

La potenza non è mai troppa E l'appetito vien mangiando.. ti verrà spontaneo voler collegare sempre nuove utenze all'impianto, è successo a tutti.
Cmq vedi tu il mio era solo un suggerimento nel caso ti potesse servire un inverter UPS

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Per l'inverter non ti so consigliare, il mio è a trasformatore, molti sul forum possiedono quello senza e costano molto meno.

In ogni caso con 800Wp non ci puoi collegare un inverter per alimentare tutta casa, l'alimentatore erogherebbe sempre alla massima potenza con il risultato di consumare più energia di far senza.

Il sistema descritto in questa discussione ti permette di risparmiare sulle batterie perchè nel momento in cui si crea un poco di deficit tra la produzione ed il consumo, l'alimentatore interviene a supplire le batterie che così non si scaricano. Quindi funziona bene se possiedi un numero di pannelli adeguati al tuo fabbisogno. Se invece il numero di pannelli è basso, qualunque carico determina un prelievo di corrente dall'alimentatore con il risultato che sprechi molta energia in trasformazioni.

Potrebbe funzionare solo parzializzando l'impianto ed usarlo per alimentare qualcosa di limitato. Ad esempio una pompa di irrigazione, le luci della scala o di parte di casa, un impianto di videosorveglianza... un pc invece consuma già troppo,

Altra cosa da non sottovalutare, qualunque inverter consuma energia nella trasformazione e riduce abbastanza la produzione fotovoltaica utile.

Grazie Calcola.

Possiedo già un impianto fotovoltaico da 3KWp installato sul tetto.

Facendo dei lavori sul tetto mi si è liberata una piccola falda grande per il montaggio di 3 panelli da 24V =~ 800Wp e non posso aggiungerli all'impianto principale.
L'aspettativa non è certo quella di alimentare tutta casa! Solo un piccolo rack e qualche luce di notte. Questo è il mio obbiettivo.

Sono in difficoltà sul diodo (oltre al resto) a valle dell'uscita dell'alimentatore. Cosa dovrei prendere?

Allora non usare l'inverter, é solo corrente sprecata, usa l'energia direttamente a 24V. Tieni conto che tutte le apparecchiature che funzionano con il trasformatore possono fare a meno della 220V. Vale anche per i led, usa quelli per le luci.

Riguardo al diodo devi metterne uno da 45-60v e di amperaggio doppio rispetto alla potenza dell'alimentatore. Sono comodi quelli con i terminali a vite da fissare al contenitore dell'alimentatore.

Resuscito questa discussione per chiedere un parere su ciò che è possibile fare per tentare di abbassare le tensione in uscita dell'alimentatore Meanwell, NES 350-27 (15A 27V) che al momento è come uscito di fabbrica e la tensione è regolabile da 26V fino a 32V. Con un diodo in uscita sono riuscito ad abbassarla a poco più di 25V, ma desidererei poter ampliare il campo si regolazione o comunque ridurre la tensione in uscita fino a 24V.

Allego uno schema dell'alimentatore, è lo schema del NES-350-48, ma è uguale al 27, cambiano solo i valori dei componenti.

All'inizio di questa discussione, lo schema era stato postato da un utente che per un po' aveva tentato di aiutarmi, poi non ha più partecipato, ma non si era ancora giunti ad una conclusione.




Prima mi ha consigliato di mettere una resistenza da 10k in parallelo a quella del pallino rosso, poi di metterne una da 22k in parallelo a quella del pallino blu. L'incertezza mi ha disorientato e non ho fatto nulla.



Poi la discussione si era spostata su altri temi e non si è arrivato a nulla. Ma è stato un peccato, il sistema che avevo messo in uso era veramente utile, mi permetteva di prelevare dai pannelli e poi dalle batterie, fino al limite inferiore della tensione.Oltre tale limite interveniva l'alimentatore e le batterie non si scaricavano mai troppo. Faccio notare che, nella mia sperimentazione le commutazioni diventavano rarissime, si verificavano solamente quando l'elevato assorbimento dell'inverter superava i 15A erogati dall'alimentatore. In base a questa considerazione si potrebbe impiegare un inverter puro, un UPS non serve con un notevole risparmio nell'acquisto. Per evitare completamente le commutazioni si potrebbe procedere in due diversi modi: aumentare la potenza dell'alimentatore, aggiungerne un secondo in parallelo al primo.