Studiare bene significa fare due conti.
Se usi due pannelli in serie avrai una tensione di (17,6 X 2 = 35,2 Volt); la potenza in gioco teorica massima sarà di 200W. A questa potenza con 80 metri di cavo da 6mmq avrai una dispersione di quasi 9 watt.

Per il calcolo si utilizza il valore open circuit voltage e short circuit current oppure voltage at nominal power e current at nominal power?
Presumo gli ultimi 2 valori. Di pannelli ne installerei 3 (forse 4).
Fossero 3 con un cavo da 10mmq dovrei perdere 5W, circa 2% giusto?

I valori a circuito aperto e in cortocircuito si usano per determinare la tensione e la corrente rispettivamente senza carico e in cortocircuito.
Hai detto bene che si usano gli ultimi due valori.
Con 3 pannelli al massimo avresti una perdita di circa 5W, giustissimo

Ok, ti ringrazio.
Riguardo alla domanda che avevo fatto qualche giorno fa, e cioè:
La realizzazione dell' imp. fotovoltaico l'avevo pensata per alimentare le lampadine ed un piccolo frigo da 40/50W. Avevo quindi optato per un imp. 12V, Ora forse ci potrei aggiungere una stufa a pellet o una caldaia a pellet o similare. Gli assorbimenti credo sarebbero comunque abbastanza contenuti, forse sarebbero ancora ben gestibili con imp. 12V.
Voi cosa mi consigliate.... di passare ad un imp. 24V?
Grazie.

Per quanto riguarda gli assorbimenti basta leggere l'etichetta della stufa dove sono riportati i consumi. Per i frigorifero tieni conto che anche se il consumo a regime è basso, lo spunto del motore in partenza è molto alto, ed è necessaria una potenza dall'inveter decisamente maggiore del consumo medio.
Un impianto a 24V è sempre meglio di uno a 12V. Devi tener conto se avrai bosogno di alimentatori step-down per alimentare le utenze a 12V (es. se hai lampade led a 12V non puoi collegarle direttamente al banco da 24, ma devi usare questo step-down che riduce la tensione ad una adatta agli apparecchi da alimentare)

Ok Luca450Mhz,la termostufastufa non l'ho ancora scelta ma mi sembra di capire che se optassi per una a pellet gli assorbimento si attestano intorno ai 130/150w, se invece optassi per una stufa a legna l'assorbimento dovrebbe essere un po minore. Dunque non ci sarebbero in gioco grossi carichi che fanno passare alti assorbimento nei cavi credo. Giustamente come dici un imp a 24v è preferibile a prescindere e non credo ci siano grosse differenze /lati negativi nel collegare 2 batt. in serie o parallelo. Oppure la gestione in 24v è più complessa?

L'unica cosa che si deve tener conto sono le batterie, ovvero devo essere uguali per essere messe in serie. Quindi le devi prendere insieme della stessa marca e capacità.
Poi altri problemi particolari non ce ne sono.

A, mentre se fossero in parallelo si potrebbero mettere anche di diversa capacità?

Non proprio, le batterie diverse fatte lavorare insieme con il tempo si rovinano. E si rovinano prematuramente, rispetto ad usarle dello stesso tipo/età

Ok grazie, per quanto riguarda il discorso degli Step down non ne dovrei avere bisogno. L'impianto lavorerebbe tutto a 220v tramite inverter ad onda pura (pensavo da 1000w). Questo riuscirebbe a gestire lo spunto di un piccolo frigo da 50/60w?

Per lo spunto non ti saprei direi, anche se penso di sì. Il mio frigo (standard incassato con freezer) di spunto consuma circa 1500/1600W.

Rieccomi dopo una breve pausetta.
Vi tartasso con i miei dubbi per cambiare, ora sono a chiedermi se fare l'impianto a 12v o a 24v. Come mi è già stato detto meglio il 24v (ancora meglio il 48v) ma tenendo conto degli assorbimenti in gioco mi chiedo se valga effettivamente la pena optare per un 24v.
Mi viene da pensare che nell'imp. a 12v sia più facile, comodo meno complicato e forse meno costoso gestire le batterie e l'accumulo. Se voglio aumentare l'accumulo metto tre batterie da 100 in parallelo ed ho 300A.
L'imp. a 24 lo vedo (magari erroneamente) più complicato e forse più dispendioso, dovrei accoppiare due batterie 12v da 300A giusto?
Sostanzialmente il futuro fotovoltaico dovrebbe gestire delle lampadine a basso consumo o led, un frigo da 40/50 litri (che dovrebbe lavorare relativamente poco visto che nel locale dove sarà messo la temperatura anche in estate non sale mai sopra i 15 gradi, uno scaldacqua a gas (devo decidere se installarne uno a camera chiusa, in quel caso avrà la ventola forzata, oppure uno a camera aperta, in quel caso non dovrebbe influire sul fotovoltaico), ed una termostufa a legna o pellet, comunque nella peggiore delle ipotesi non credo possa avere un assorbimento molto più alto di 150/160 Wh.
Di seguito, tanto per chiarire un po' quanto sopra, allego i calcoli che ho fatto (non è menzionata la termostufa e nemmeno lo scaldabagno a gas, quest'ultimo credo abbia un impatto anche se a camera chiusa davvero irrisorio visto che dovrebbe funzionare solo nel momento in cui si utilizza l'acqua calda, altrimenti dovrebbe rimanere fermo il tutto credo.
Naturalmente i calcoli gli ho fatti con l'aiuto vostro e del forum e vi ringrazio)!



Impianto a 12V con inverter onda pura 1000W 12V/220V, 2 giorni di autonomia:

Lampadine led e utenze (220V) per un totale di:

Cucina 6.3W+6.3W (tavolo) per 2 ore (25Wh) +6.3W per 2 ore (13 Wh)
Bagno 10W per ½ ora (5Wh)
Soggiorno 6.3W 3 ore (19Wh) +10W per 3 ore e mezza (35Wh)
Camera 10W per ½ ora (5Wh) + 6.3W per ½ ora (3,15Wh)
+Elettropompa da 54W per 1 ora e mezza (81Wh)
Frigo 40/50 litri consumo medio (220 Wh) (in 24 ore) Il frigo potrei farlo funzionare a gpl
Termostufa a legna o pellet. consumo di energia medio ???


Tot. consumo giornaliero circa 406Wh

Serve energia per minimo 2 giorni senza sole, quindi
406 Wh x 2 = 812Wh
Ma le batterie non devono essere scaricate oltre il 30%, quindi
812 x 3 = 2436Wh
ipotizzando un impianto a 12V con inverter 220V la batteria dovrebbe avere
2436Wh / 12= 203 Ah + 10% (per inverter) = 220Ah
Ti serve una batteria da 223Ah. (diciamo due batterie da 100Ah).
Il pannello deve fornire energia sufficiente per alimentare le batterie e ricaricarle velocemente in caso di giorni senza sole:


il fabbisogno totale e di 406Wh a cui aggiungo una frazione extra per ricaricare le batterie, supponiamo in 3 giorni, quindi
406Wh / 3 giorni = 135W
406Wh + 135Wh= 541Wh

Purtroppo per le utenze gestite con un inverter, si deve considerare almeno un 30% di perdite per cui devi aumentare i 541Wh del 30%:

541Wh x 130/100= 703Wh

il tuo fabbisogno giornaliero reale è di 703Wh

Un pannello solare collegato ad un regolatore normale(PWM) da di media 3.8 volte l' energia nominale in un giorno a Messina , 3.5 a Roma 3 a Milano, e 2.5 a Merano.

Supponiamo 2.6

703Wh / 2.6 = 270Wp

Secondo voi un banco batt. da 200A è sufficiente per gestire anche una termostufa oppure è d'obbligo aumentare la capacità del banco batt.?
Volendo posso togliere il frigo dall'alimentazione fotovoltaica e farlo funzionare a GPL, in questo modo riuscirei a "guadagnare" qualcosa sul prelievo di energia per dedicarlo alla termostufa.
Dai calcoli sopra risultano pannelli fotov. per circa 270Wp, io vorrei installarne 300 o 400Wp, per stare un po' più tranquillo.
Cortesemente chiedo vostri pareri e consigli per decidere dimensionamento e tipologia.
Vi ringrazio Elettrozero.

Avrei bisogno del vostro aiuto per poter "calibrare" l'impianto.
Scusate se continuo a far domande ma non vorrei commettere degli errori grossolani
Grazie Elettrozero.

Ciao,
i calcoli sembrano abbastanti precisi! Complimenti.
Se gli assorbimenti sono bassi puoi rimanere anche con i 12V.
Per un impianto a 24V, le strade sono due (per il banco batterie):
1) Metti due batterie da 150A in serie
2) Metti in serie due batterie da 75A, fai due serie e le metti in parallelo (4 batterie in totale, per 150Ah di accumulo a 24V).
Ricorda che se a 12V hai bisogno di 300Ah di batterie, a 24V hai bisogno di 150Ah. La potenza di accumulo è la stessa.
Tieni conto che più si mischiano serie e paralleli e più c'è il rischio che le batterie rimangano sbilanciate.
Per la termostufa non ti saprei dire.

Ciao LUCA450MHZ grazie per la risposta, per i calcoli sono io a fare i complimenti al forum, senza di voi non ci avrei cavato un ragno dal buco. Per l'impianto allora preferisco stare sul 12V. Sono più tranquillo, per la gestione della termostufa magari qualcuno mi sa dire se sarebbe gestibile o meno con il fotovoltaico che ho intenzione di montare. Grazie dell'aiuto.