Dal momento che le spese sostenute non sono sufficienti, hai ancora la sensazione che ne sia valsa/ne valga la pena aggiungerne ancora???
Hai stimato una tempistica di rientro???
Solo curiositá....

Salve a tutti!
Ho letto al volo tutte e 6 le pagine...
Ma volevo chiedere:
non si potrebbe ragionare con dei valori più precisi?
Cioè non potresti fare dei rilevamenti statistici sui consumi e dirci realmente quale è il consumo giornaliero di tutte le utenze (incluso inverter se possibile) e quant'è la produzione giornaliera media dei pannelli in questo periodo?
Secondo me senza questi dati su base REALE non è facile capire se devi ampliare i pannelli, le batterie o entrambi.. (Secondo me -a occhio- i pannelli vanno ampliati sicuramente...)

CITAZIONE (tgsimo_a, 17/11/2014 23:40:52 )

CITAZIONE (The Battery, 19/11/2014 15:47:00 )

Salve a tutti!
Ho letto al volo tutte e 6 le pagine...
Ma volevo chiedere:
non si potrebbe ragionare con dei valori più precisi?
Cioè non potresti fare dei rilevamenti statistici sui consumi e dirci realmente quale è il consumo giornaliero di tutte le utenze (incluso inverter se possibile) e quant'è la produzione giornaliera media dei pannelli in questo periodo?
Secondo me senza questi dati su base REALE non è facile capire se devi ampliare i pannelli, le batterie o entrambi.. (Secondo me -a occhio- i pannelli vanno ampliati sicuramente...)

Scusa Vinz io ti proporrei la soluzione che utilizza calcola: prendi un alimentatore esterno regolabile, che sia limitato in corrente, e imposti l'uscita ad una tensione X (che potrebbe essere 12,0/12,2V), e lo metti in parallelo al banco batterie. In automatico carica le batterie quando scendono al di sotto della tensione impostata in uscita dall'alimentatore.
Non ti complichi la vita con vari relè e simili. Magari prima dell'alimentatore puoi mettere una di quelle prese che conteggiano l'energia utilizzata giusto per capire i consumi e per monitorare la situazione.
Al massimo metti un Arduino che attacca/stacca questo alimentatore a seconda della tensione delle batterie.
Che ne pensi?

Concordo con Luca450Mhz,la soluzione di calcola alla fine risulta la più economica e funzionale......come suggerito da Luca potresti usare un Arduino per gestire l'alimentatore,oppure più semplicemente ancora ma con diversa efficienza ,un semplice crepuscolare che interviene al calar del sole mettendo in sicurezza il banco batterie.....

Sono d'accordo con voi, ma temo di non riuscire piu' a passare cavi, e le batterie sono due piani sopra il mio. Dovrei portare nel sottotetto un'altra alimentazione 220v. In realta' proprio adesso mi viene in mente che c'e' un altro canale e un'altra alimentazione che arriva li' vicino, perche' ci sono i bollitori con i pannelli solari e sono alimentati separatamente direttamente da ogni appartamento, potrei arrivare da li'.
A portata di mano invece, giu', ho le due sorgenti + il voltaggio delle batterie, mi sembrava piu' semplice da questo punto di vista, e soprattutto sarebbe apparecchiatura sotto controllo, non mi va di andare in sottotetto di continuo, ho portato tutto nell'armadietto condominiale apposta.

Disastro:
Non ha mai funzionato benissimo a dire il vero, anche con la seconda batteria; al mattino le batterie risultavano troppo scariche e non c'era un sistema di protezione se non quello dell'inverter che si spegneva sotto ai 10v.
Improvvisamente però la carica non arriva più neanche a mezzanotte, in pratica al calare del sole cala drasticamente la tensione e l'altro ieri già alle 21 la tensione è passata da 13v (tutto il giorno in carica con inverter spento) a 10,50.
Sembra che le batterie siano già andate.

La cosa veramente curiosa è che contemporaneamente è calata drasticamente l'efficienza anche del mio!!
C'è mica stata una tempesta solare?
Ieri sera sono salito sul tetto a pulire i pannelli, un pò impolverati ma niente di che.
BOH

Può essere legato all'aumento di temperatura. Se ti ricordi io ero contrario a portare tutto in 230V ma di evitare l'inverter. Non so se veramente dovresti aver avuto beneficio ma una prova io la farei.

Ma una soluzione su quel alimentatore ?
Tolto lui puoi aumentare di tantissimo l'efficienza oltre alla riduzione quasi totale dell'autoconsumo evitando cicli inutili alle batterie con conseguente aumento della loro vita (cmq le batterie auto raramente superano i 3/4 anni anche se coccolate)

Ragazzi questo lo so, mi è chiarissimo, è inutile ripeterlo. Ci sono solo troppi dispositivi alimentati a 220v che non intendo modificare, proprio perchè non è roba mia. Deve rimanere tutto meno invariato possibile e l'unica soluzione è quella attuata.

Siamo già d'accordo con gli altri condomini per un upgrade, però non so cosa sia successo, se sia un problema con l'inverter che improvvisamente assorbe il triplo, o sono andate le batterie. Penso prenderò una pinza amperometrica per leggere quanto assorbe l'inverter acceso, non ho altro modo di valutare. Ieri sera dopo aver commutato su contatore Enel, con anche le luci della scala accese, il contatore rilevava un assorbimento neanche di 100w (indicava 0 ), quindi anche se non ho misurato con strumentazione, devo dedurre che il consumo effettivo è effettivamente minimo.
Adesso provo a separare le due batterie e controllare cosa succede senza carichi connessi.
Poi già che ci sono, visto che sembra andato in pappa anche il mio, provo a portare su un pò delle mie batterie e farlo andare con quelle, che dovrebbero dare autonomia sufficiente.

Dite che un desolfatore potrebbe fare qualcosa?

Non puo essere una coincidenza che entrambi gli impianti producano meno.

Eh ma non sono mica connessi tra loro.

Allora, per quanto riguarda il mio, la colpa è solo mia, trattasi di incuranza. Le mie batterie sono ispezionabili, e non sigillate, quindi avrei dovuto controllarle e rabboccare il liquido, invece me ne sono completamente dimenticato ed erano praticamente secche! Ci ho svuotato dentro circa 10 litri d'acqua distillata (6 batterie), un disastro insomma. Ho anche appurato che la coppia centrale, su cui sono collegati i cavi dell'inverter, ha subito più delle altre, infatti mantenevano ciascuna 10,5v contro i quasi 12 delle altre. Ora le ho ricollegate, vediamo che succede domani.

Riguardo quello condominiale lo stavo monitorando, in pratica verso le 20 era a 12,60v, poi ho premuto il tasto delle luci in scala, che accede solo 3 lampadine a led da 5w ciascuna, e immediatamente il voltaggio è calato quasi a 10v, e l'inverter ha cominciato a suonare. Molto bene, molto molto bene.
Le due batterie di questo impianto sono sigillate, ma ho pensato di aprirle comunque, e le ho rabboccate. Qui ne mancava poco, forse normale, non saprei.
Insomma sto messo benissimo.

Occorre evitare le scariche profonde e per stare al sicuro è necessario sovradimensionare l'impianto lato pannelli e lato accumulo, in modo che nella peggiore delle ipotesi le batterie vengano sempre ricaricate al massimo della loro capacità e l'assorbimento notturno le scarichi poco. Per esperienza posso dirti che il costo di un impianto di questo tipo diventa così elevato da non valerne la pena, la soluzione migliore è quella di preservare le batterie con un alimentatore di emergenza che si inserisce gradualmente man mano che la tensione scende sotto una certa soglia.
Nel tuo caso però quest'ultima soluzione non credo sia applicabile, perchè le luci si accendono quando non vi è sole e dopo poche ore l'alimentatore ausiliario interverrebbe a compensare, e questo purtroppo quasi ogni notte, vanificando il risparmio e lo scopo dell'impianto. Credo che nel tuo caso l'unica soluzione sia quella che già altri ti hanno prospettato, cioè elimina l'inverter ed alimenta tutto in c.c. Cos'altro hai oltre i led, l'impianto citofonico? Quello lavora in bassa tensione con dei trasformatori, è facile alimentarlo direttamente in cc.

Già, ma è un impianto ad isola vero e proprio, di corrente utile a 220v a lavoro ultimato non ce ne deve essere disponibile (in realtà predisporrò un collegamento al mio contatore per emergenza, visto che è un rischio concretissimo).

Si, purtroppo temo di aver rovinato le batterie con delle continue scariche profonde.
Pensavo di aver sovradimensionato a sufficienza, visto che su carta sia la potenza prodotta che quella accumulata superano abbondantemente la richiesta. Il problema vero temo sia l'inverter che assorbe molto più del necessario già solo in autoconsumo.

L'impianto scale ha:
-Luci scale con temporizzatore, tutto a 220v, escludibile visto che basta collegare tutto già solo al regolatore con funzione crepuscolare.
-Citofoni e apricancello, alimentati credo a 24v (e già si dovrebbe passare ad impianto 24v, e non so se richiedono DC o AC).
-Centralina antenna TV, credo a 12v.

E' tutto fattibilissimo, solo che c'è un quadro ben fatto, tutto ovviamente per la 220v, con sistemi di "scarica" (non so neanche a cosa servono, credo norme di sicurezza), e non mi andava di "manomettere" tutto.
I condomini sono disposti ad un ulteriore upgrade, anche se temo qui vada in pratica rifatto tutto e si parla di rispendere forse più della cifra iniziale.