giusto x chiarezza il solo inverter sunny boy costa 5300 euro + iva

opps perdonami ha anche una bellissima batteria litio integrata da ben 2kwh...... veramente un affare

Amistad non cercare la rissa a tutti i costi
Hai parlato di elettronica per gestire le litio?
Ti ho risposto che SMA e ABB se installano nei loro inverter questo tipo di batterie, evidentemente hanno l'elettronica per gestirli.
Prezzo e durata è un'altro discorso.
Se dobbiamo parlare di prezzo allora ho già indicato le Winston a costi che iniziano ad essere decenti.

non voglio risse ma i costi delle winston non sono decenti . per una celka da 200 ah ci vogliono circa 300 euro. e... ti giuro che volevo comprarle ero un accanito sostenitore delle litio. poi ho acquistato ad un prezzo inferiore i monoblocchi 12v ma.... sono stati un fallimento

e tra laltro non cé bisogno di abb e smart per gestire pacchi litio cosi piccoli cone i loro. non é unesclusiva. lelettrobina non ce' in comnercio per accumuli decenti. fino a 48v 100ah si trova. poi basta (alneno io non ho trovato biente di decente)

la mua non é una sfida ma mi interessa in quanto non devo fare un solo accumulo. quindi con unalternativa decente acquisto anche le litio . ma non o pacchi preconfeziobati sma o abb

Ragazzi, a proposito di questa curva:



Ho provato a fare una simulazione.

Mi son detto: ma è sicuro che fermandosi al 50% di scarica si ottiene il massimo risparmio ???

Così ho preso come campione un elemento Fiamm OPZS da 2V, 100Ah qui al costo di 115 Euro IVA inclusa e ho provato a fare una simulazione sulla curva sopra riportata.

Sono partito provando a scaricare la batteria solo al 10%, ottenendo quindi circa 4.340 cicli di carica/scarica che corrispondono, con una scarica al giorno, a 12 Anni.
Scaricando la batteria solo al 10%, per avere la mia capacità originale ho bisogno di 10 elementi da mettere in parallelo, infatto ogni batteria fornirà 10Ah per arrivare a 100Ah.

Quindi acquistando 10 Elementi OPZS da 2V 100Ah da parallelare, al costo di 1.150 Euro, e scaricandoli solo al 10%, otterrò un elemento da 2V, 100 Ah, che durerà 12 Anni.

Ma cosa succede se scarico al 20% ? E al 30% ? Ecco cosa è uscito fuori:

Basta chiedere a eliafino, lui non va oltre una scarica tra il 70/75% a seconda del periodo dell'anno

CITAZIONE (BellaEli, 03/12/2015 13:53:50 )

Ragazzi, a proposito di questa curva:



Ho provato a fare una simulazione.

Mi son detto: ma è sicuro che fermandosi al 50% di scarica si ottiene il massimo risparmio ???

Così ho preso come campione un elemento Fiamm OPZS da 2V, 100Ah qui al costo di 115 Euro IVA inclusa e ho provato a fare una simulazione sulla curva sopra riportata.

Sono partito provando a scaricare la batteria solo al 10%, ottenendo quindi circa 4.340 cicli di carica/scarica che corrispondono, con una scarica al giorno, a 12 Anni.
Scaricando la batteria solo al 10%, per avere la mia capacità originale ho bisogno di 10 elementi da mettere in parallelo, infatto ogni batteria fornirà 10Ah per arrivare a 100Ah.


Quindi acquistando 10 Elementi OPZS da 2V 100Ah da parallelare, al costo di 1.150 Euro, e scaricandoli solo al 10%, otterrò un elemento da 2V, 100 Ah, che durerà 12 Anni.

Ma cosa succede se scarico al 20% ? E al 30% ? Ecco cosa è uscito fuori:

Come potete vedere, i risultati sono abbastanza curiosi... sicuramente non conviene andare oltre il 50%, nemmeno scaricare troppo poco la batteria è una buona scelta, il valore migliore si ottiene intorno al 30% di scarica !!! Il 70% è il peggiore...

Qualcuno ha mai fatto questa analisi ??? C'è qualcuno che può confermare o smentire con prove pratiche ???

Naturalmente mi sono basato sulla curva passata da amistad che, anche se con qualche tolleranza, dovrebbe rappresentare più o meno ciò che succede...

Elix

Dopo 3 anni di esercizio, con una scarica in estate di max 30% e in inverno max 20%, le batterie del mio impianto sono ancora in ottimo stato:

Grafico Produzione 27/11/2015
Grafico Batteria 27/11/2015

CITAZIONE (amistad, 03/12/2015 16:19:44 )

credo ci sia un errore di fondo . nel grafico una batteria scaricata al 100% non dura 450 cicli ma circa 150-200. in teoria se non va in corto primA

le planté sono per ora parcheggiate in attesa del tetto. comunque dovrebbero burare un bel po condiderato che le info sulle planté commerciali (con polo negativo non in piombo ma griglia impastata) che si trovano in rete identificano la fine della vita delle batterie in qurstione con lo sbriciolamento del polo negativo.


vedi
http://www.energialternativa.info/Public/newforum/Discussione.php?211921

Buongiorno a tutti. Rieccomi qui nel forum dopo un paio d'anni di assenza. Torno con in mente l'idea di realizzare un piccolo impianto ad isola, dopo aver abbandonato con qualche rimpianto le plantè per i tempi d'attesa che avevano superato le mie previsioni. Porto intanto il mio contributo alla discussione. Ho da 5 anni un impianto FV on-grid e posso affermare che lo scambio sul posto rimborsa circa il 60% di quanto si è consumato da Enel. Con le nuove norme che i nostri beneamati legislatori hanno introdotto, che prevedono quote fisse più alte e scaglioni di consumo annullati e che sarà pienamente operativa nel 2018, lo ssp diverrà ancora più sfavorevole, portando i rimborsi reali della bolletta dapprima ad un 50% e poi verso un 40%. Insomma, stanno silenziosamente cancellando lo scambio sul posto. Questo è uno dei motivi per cui oggi come oggi se io fossi una persona che sta per installarsi un impianto FV opterei sicuramente per impianto ad isola, che può essere ugualmente portato in detrazione del 50%, accumulo compreso. Riguardo le litio, volevo chiedere ad amistad se il pacco bruciato dal Mpp Solar Aveva anche un suo bms o invece no. Perché al momento stavo valutando di installarmi un piccolo impianto ad isola, costituito da un Mpp solar 4048 con regolatore di carica da180 A, quattro batterie da muletto e 4 pannelli q-celle da 250 wp ciascuno, con l'intento di sostituire il pacco batterie con uno al litio fra tre anni. È ovvio che se l'Mpp solar mi deve bruciare l'accumulo al litio, lascio stare questo inverter. Grazie
Post Scriptum: ho trovato questo in altro forum, che ne pensate: occhiata a questo documento. La batteria da 2,5 kw litio fosforo me l hanno quotata 1000 più IVA e la potete sfruttare al 90% della carica https://drive.google.com/file/d/0B6V...Z0UzVPZkU/view
Sarei tentato di prendere direttamente questo visto che le batterie da muletto che avevo trovato costano uguale...

CITAZIONE (BellaEli, 03/12/2015 13:44:58 )

Ragazzi, a proposito di questa curva:



Ho provato a fare una simulazione.

Mi son detto: ma è sicuro che fermandosi al 50% di scarica si ottiene il massimo risparmio ???

Così ho preso come campione un elemento Fiamm OPZS da 2V, 100Ah qui al costo di 115 Euro IVA inclusa e ho provato a fare una simulazione sulla curva sopra riportata.

Sono partito provando a scaricare la batteria solo al 10%, ottenendo quindi circa 4.340 cicli di carica/scarica che corrispondono, con una scarica al giorno, a 12 Anni.
Scaricando la batteria solo al 10%, per avere la mia capacità originale ho bisogno di 10 elementi da mettere in parallelo, infatto ogni batteria fornirà 10Ah per arrivare a 100Ah.

Quindi acquistando 10 Elementi OPZS da 2V 100Ah da parallelare, al costo di 1.150 Euro, e scaricandoli solo al 10%, otterrò un elemento da 2V, 100 Ah, che durerà 12 Anni.

Ma cosa succede se scarico al 20% ? E al 30% ? Ecco cosa è uscito fuori:

Come potete vedere, i risultati sono abbastanza curiosi... sicuramente non conviene andare oltre il 50%, nemmeno scaricare troppo poco la batteria è una buona scelta, il valore migliore si ottiene intorno al 30% di scarica !!! Il 70% è il peggiore...

Qualcuno ha mai fatto questa analisi ??? C'è qualcuno che può confermare o smentire con prove pratiche ???

Naturalmente mi sono basato sulla curva passata da amistad che, anche se con qualche tolleranza, dovrebbe rappresentare più o meno ciò che succede...

Elix

Immagine Allegata: costokwbat.JPG
 

il costo del kwh immagazzinato nelle batterie al piombo è maledettamente alto a causa dell'usura delle costose batterie.
Inoltre a differenza di quello che viene fatto intendere continuamente nel forum questo prezzo non cambia in modo significativo con la profondità di scarica; e quindi avere batterie più grandi non consente di abbassare questo costo.