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The Battery
| Inviato il: 29/10/2014 22:44:45
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PS: se vuoi sapere attualmente quanto ti costa un kwh di corrente fai la cosa più facile: spesa totale della bolletta DIVISO il numero di kwh consumati in quel bimestre...
Quello che trovi è il prezzo del singolo kwh totale (quota energia+oneri+accise+iva+costi fissi)
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loker
| Inviato il: 29/10/2014 22:48:48
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si ma mi pare che ci sia un errore negli zeri
0,000480 da 0 a 1800kwh
0,004190 da 1801kwh a 2640kwh
se fosse corretto ci sarebbe un ordine di grandezza di differenza.
Altra cosa: tale valore va considerato a bimestre o in anno solare? |
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The Battery
| Inviato il: 29/10/2014 22:53:13
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CITAZIONE (loker, 29/10/2014 22:48:48 ) 
si ma mi pare che ci sia un errore negli zeri
0,000480 da 0 a 1800kwh
0,004190 da 1801kwh a 2640kwh
se fosse corretto ci sarebbe un ordine di grandezza di differenza.
Altra cosa: tale valore va considerato a bimestre o in anno solare?
Nono gli zeri sono tutti giusti... ma ti ripeto, questo è solo il coefficiente di dispacciamento perte variabile... è su base annuale questo valore...
ecco tutti i valori della bolletta: http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/tariffe_per_la_casa/tariffe_biorarie_per_la_casa/bioraria_d2.aspx
ovviamente il tutto viene riportato in bolletta in base al bimestre...
esempio:
1800kwh annui diviso 365 fa circa 4,9kwh al giorno, lo moltiplichi x 30 giorni (4,9x30) e fa 147kwh... significa che se in un mese consumi meno di 147kwh sei nel primo scaglione e così via per tutti gli altri scaglioni 
(mi rendo conto che non è facile da capire.. io c'ho messo gli anni per capire come si legge la bolletta)
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loker
| Inviato il: 29/10/2014 23:01:30
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grazie The battery
ora ho capito bene come si applica la tariffa per kw, ovvio che poi ci sono le altre tasse ed oneri.
Per curiosita tu sei in prima fascia, consumi meno di 147kw al mese quindi paghi meno di 147*0,00084=0,07056€ di consumo? |
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The Battery
| Inviato il: 29/10/2014 23:42:03
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CITAZIONE (loker, 29/10/2014 23:01:30 )
grazie The battery
ora ho capito bene come si applica la tariffa per kw, ovvio che poi ci sono le altre tasse ed oneri.
Per curiosita tu sei in prima fascia, consumi meno di 147kw al mese quindi paghi meno di 147*0,00084=0,07056€ di consumo?
(forse volevi dire 147*0,00048)
comunque per il dispacciamento si... io attualmente ho una bolletta di 40/50 euro bimestrali e vengono circa 15/16 centesimi a kwh
PER CALCOLARE IL PREZZO DI UN KWH DEVI CONSIDERARE TUTTO, il tuo valore: 0,07056 è appena appena il prezzo del dispacciamento parte variabile... per avere il prezzo di kwh devi sommare quello più tutto il resto
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loker
| Inviato il: 29/10/2014 23:56:32
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si ho sbagliato numeri
volevo dire 147*0,00048 |
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loker
| Inviato il: 30/10/2014 18:08:32
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ciao oggi ho preso nota dei dati del contatore dopo 30 giorni dalla sostituzione del contatore. Impianto da 3kw (12x250w+inverter fronius galvo 3)
Ecco un po' di numeri
Energia consumata (contatore generale)
F1 F2 F3
16 25 27=68kw
Energia immessa (contatore generale)
F1 F2 F3
186 33 27=246kw
Energia prodotta (contatore a valle dell'inverter)
F1 F2 F3
258 86 49=393kw
Energia autoconsumata 393-246=147kw
Devo dire che questo è un mese atipico visto che a casa ero da solo da qualche giorno siamo in tre quindi i consumi amenteranno notevolemte in futuro; questi dati saranno difficilmente replicabbili nei prossimi mesi anche a causa della naturale diminuzione delle ore di luce. |
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The Battery
| Inviato il: 30/10/2014 22:27:16
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CITAZIONE (loker, 30/10/2014 18:08:32 )
ciao oggi ho preso nota dei dati del contatore dopo 30 giorni dalla sostituzione del contatore. Impianto da 3kw (12x250w+inverter fronius galvo 3)
Ecco un po' di numeri
Energia consumata (contatore generale)
F1 F2 F3
16 25 27=68kw
Energia immessa (contatore generale)
F1 F2 F3
186 33 27=246kw
Energia prodotta (contatore a valle dell'inverter)
F1 F2 F3
258 86 49=393kw
Energia autoconsumata 393-246=147kw
Devo dire che questo è un mese atipico visto che a casa ero da solo da qualche giorno siamo in tre quindi i consumi amenteranno notevolemte in futuro; questi dati saranno difficilmente replicabbili nei prossimi mesi anche a causa della naturale diminuzione delle ore di luce.
Ottimi consumi... facendo un rapido conto hai prelevato la media di 2,3kwh al giorno quindi sei nel primo scaglione e puoi addirittura raddoppiare i tuoi prelevamente e rimarrai comunque nel primo scaglione di consumi...
Se manterrai i prelevamenti di questo mese riceverai una bolletta bimestrale di circa 30 euro scarsi, AMMESSO CHE TU SIA ANCORA CON ENEL SERVIZIO DI MAGGIOR TUTELA (per capirci l'enel che c'è da sempre!)
Buono l'autoconsumo, a questo punto si tratta di vedere come utilizzi le altre fonti di energia in casa, ed eventualmente potrebbe essere utile convertirle a corrente...
ESEMPIO: se attualmente per cucinare utilizzi il gas (gpl o metano) potrebbe risultarti più conveniente (almeno di giorno, ma probabilmente anche la sera) utilizzare al posto dei fornelli una piastra elettrica oppure ad induzione, se per riscaldare una stanzetta usi una stufetta con bombola di gpl potrebbe essere più conveniente usare una stufetta elettrica...
Insomma in linea generalE sappi che se hai bisogno di corrente, SICURAMENTE puoi aumentare i tuoi prelevamenti fino a 300kwh a bimestre, l'importante (o comunque è auspicabile) che a fine anno le immissioni NON siano inferiori ai prelevamenti in modo che con lo scambio sul posto vai a farci pari tra quella immessa e quella prelevata e ti sei goduto gratis l'autoconsumo 
TI REGALO LA FORMULETTA DEL CONTO SCAMBIO CHE C'HO MESSO 2 ANNI PER CAPIRLA:
CS=min(OE;CEI)+(CUsf x Es)
Senza entrare nel dettaglio significa che nel conto scambio se le immissioni sono maggiori dei prelevamenti ti viene restituita una cifra che comprende il prezzo dell'energia (circa 6-7 centesimi dipende)+quello che hai speso per averla (cioè dispacciamento e altri costi) il tutto ovviamente in base a quanto hai prelevato (sempre tenendo conto che le immissioni siano maggiori dei prelevamenti)
...e ti vengono restituite le eccedenze: cioè l'energia IMMESSA ma che non hai riprelevato (attualmente nel tuo caso sarebbero 246-68=178kwh) ma attenzione perchè le eccedenze ti vengono pagate tra i 6 e gli 8 centesimi per kwh e a quanto ne so è considerata una vendita a tutti gli effetti quindi ci si pagano le tasse (IRPEF)
Modificato da The Battery - 30/10/2014, 22:32:57
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The Battery
| Inviato il: 30/10/2014 22:28:30
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Questo l'ho fatto io... basta che inserisci i dati nei riquadri verdi ed approssimativamente vedi quanto è il prezzo della tua bolletta...
SCARICA IL FILE E APRILO CON EXCEL...
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loker
| Inviato il: 31/10/2014 09:47:08
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Grazie Battery per i consigli.
Come dicevo prima nel mese di ottobre sono stato solo a casa da novembre saremo in 3 ed i consumi aumenteranno sicuramente specialmente quelli nelle fasce f2 e f3.
Ho gia' comprato un fornello ad induzione e ne ho preso un secondo al Lidl che terro' di riserva (prezzo offerta di 40€).
Inoltre ho preso un misuratore di energia che mi deve arrivare per tenere d'occhio i consumi di casa ed eventualemente spegnere qualche apparecchio energivoro.
LINK
Per fortuna l'inverter che ho installato a casa ha anche il wifi quindi posso monitorare costantemente la produzione tramite rete sia locale che via web.
Per aumentare l'autoconsumo pensavo di installare delle pompe di calore/climatizzatori in maniera da risparmiare sul gas e avviarli di giorno quando gli altri elettrodomestici energivori sono spenti per riscaldare alcune stanze di casa. Inoltre c'e' anche la detrazione fiscale del 50% che non guasta. Penso di prenderne 4 da accendere separatamente ovviamente.
Pensi sia esagerato o posso procedere con l'acquisto? Pensi che andrea a consumare troppa energia?
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auleia
milliWatt 
Utente
Msg:18
Stato:
| Inviato il: 31/10/2014 15:44:55
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scusate ma io ancora non ho capito bene, è un mio limite. a settembre ho prelevato 146 kw, ed immesso 203. come devo calcolare lo scambio sul posto, riducendo il tutto solo ai kw, lo so che bisoogna calcolare con la famosa formula. grazie.
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The Battery
| Inviato il: 31/10/2014 19:38:21
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CITAZIONE (loker, 31/10/2014 15:44:55 )
Grazie Battery per i consigli.
Come dicevo prima nel mese di ottobre sono stato solo a casa da novembre saremo in 3 ed i consumi aumenteranno sicuramente specialmente quelli nelle fasce f2 e f3.
Ho gia' comprato un fornello ad induzione e ne ho preso un secondo al Lidl che terro' di riserva (prezzo offerta di 40€).
Inoltre ho preso un misuratore di energia che mi deve arrivare per tenere d'occhio i consumi di casa ed eventualemente spegnere qualche apparecchio energivoro.
LINK
Per fortuna l'inverter che ho installato a casa ha anche il wifi quindi posso monitorare costantemente la produzione tramite rete sia locale che via web.
Per aumentare l'autoconsumo pensavo di installare delle pompe di calore/climatizzatori in maniera da risparmiare sul gas e avviarli di giorno quando gli altri elettrodomestici energivori sono spenti per riscaldare alcune stanze di casa. Inoltre c'e ' anche la detrazione fiscale del 50% che non guasta. Penso di prenderne 4 da accendere separatamente ovviamente.
Pensi sia esagerato o posso procedere con l'acquisto? Pensi che andrea a consumare troppa energia?
Io ho comprato proprio oggi alla lidl le due piastre a 24.99, avevo visto anche la piastra a induzione che dici tu ma dovrei cambiare le pentole e per il momento mi vanno bene le piastre
L'efergy è un prodotto inglese a mio avviso ottimo...
Per quanto riguarda le pompe di calore posso dirti che sicuramente consumano meno delle stufette elettriche perchè la stufa elettrica se consuma 2kwh scalda per 2kwh mentre la pdc (pompa di calore) se ha un un buon "COP" (intorno a 4 possibilmente) consuma 2kwh e scalda per 8kwh (ma su questo ti consiglio di rivolgerti a chi utilizza già le pdc perchè attualmente io non ne ho)
Se è esagerato non lo so... dipende da te... considera che questo mese hai consumato solo 68kwh ma eri da solo.. in 3 quanto consumate?
hai detto che hai comprato la piastra ad induzione: quanto la userai? tutti i giorni? più volte al giorno?
Considera che stai andando già a spostarti dal gas verso la corrente devi valutare in base ai tuoi consumi medi...
Se le andrai ad utilizzare di giorno sicuramente potrai autoconsumare qualcosa ma se la giornata è brutta la produzione è bassa, ed inoltre dipende quanto tempo la tieni accesa... in ogni caso però... anche se le andassi a pagare sulla bolletta stando a quanto ho letto in giro la pdc dovrebbe essere comunque più conveniente del gpl... specialmente se magari hai bisogno di scaldare solo una/due stanze e non hai bisogno di scaldare tutta la casa
Comunque su questo devi un po' valutare tu... consideri i tuoi consumi medi, immissioni medie e prelevamenti medi, consideri che pdc vuoi comprare e quanto consumano, tieni conto di quanto le terrai accese e valuti quanto andranno a consumare nell'arco di una giornata o di un mese...
Io personalmente è quasi un anno che ho i pannelli e sto facendo gli acquisti un po' alla volta per il momento ho solo comprato le piastre ed iniziato ad usare un termosifone elettrico per scaldare una stanzetta...
UNA COSA IMPORTANTE (ma credo che l'hai già capita): tieni conto che il tuo contatore (se non lo hai modificato) è da 3kw! non puoi superarli se no salta... o al max puoi superarli solo di giorno quando i pannelli producono in quel caso una parte la autoconsumi una parte la prelevi, quindi occhio perchè anche se accendi una sola pdc, ma poi hai la piastra a induzione e magari accendi il fon per asciugare i capelli e salta tutto...(sottolineo che sto parlando approssimativamente non conoscendo gli effettivi consumi però conto sul fatto che capisci da te il concetto)
Il mio consiglio: fai gli acquisti un po' alla volta per non ritrovarti la casa piena di attrezzi elettrici che poi non puoi usare perchè magari andresti a sforare nei consumi... se hai l'impianto da meno di un anno (Come mi pare di capire) ti conviene prima monitorare e valutare i tuoi consumi annuali ora che hai i pannelli fotovoltaici...
Ho capito che tu vuoi sfruttare il discorso del 50% di detrazione, magari cerca di capire se le detrazioni sono confermate anche per il prossimo anno... magari fare gli acquisti un po' alla volta è meglio...
Modificato da The Battery - 31/10/2014, 19:42:36
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loker
| Inviato il: 31/10/2014 19:54:20
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Io ho comprato subito una piastra ad induzione e la uso da circa un mese solo nelle a pranzo quando i pannelli producono il massimo, ovvio che ho comprato anche 2 pentole e 2 padelle. Devo dire che come tempi è veramente interessante far bollire l'acqua in 3 minuti e poter programmare i tempi di cottura con il timer integrato che spegne l'attrezzo.
La cosa interessante è che puoi modulare la potenza, nel senso che inizi con una potenza alta tipo 1600-2000w per portare l'acqua in ebollizione e poi abbassi fino a 800/1000w per mantenere l'acqua al giusto bollore per la cottura.
Ovvio che quando cucino con l'induzione non accendo altri apparecchi, per lo meno nei primi momenti, quando la piastra è al massimo, ma poi abbassando la potenza si potrebbe usare anche altro visto che cucino a circa 1000w.
Ovvio che se ho anche accesi altri elettrodomestici energivori per ora mi faccio i conti (scaldabagno, lavastoviglie e lavatrice ) vengno scaglionati, come accadeva prima ma al contrario, nel senso che li faccio andare di giorno e non la sera e non tutti insieme per evitare sovraccarichi. La cosa veramente difficile è farlo capire ai miei genitori. |
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The Battery
| Inviato il: 31/10/2014 20:03:07
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CITAZIONE (auleia, 31/10/2014 19:38:21 )
scusate ma io ancora non ho capito bene, è un mio limite. a settembre ho prelevato 146 kw, ed immesso 203. come devo calcolare lo scambio sul posto, riducendo il tutto solo ai kw, lo so che bisoogna calcolare con la famosa formula. grazie.
NON E' UN TUO LIMITE... E' PROPRIO COMPLICATO E QUASI IMPOSSIBILE CALCOLARLO CON ESATTEZZA...
Io ci provo a calcolartelo ma tieni conto che usero' dei dati approssimativi perchè di meglio non posso fare:
la formula è: CS=min(OE;CEI)+CUxES (poi aggiungiamo le eccedenze)
OE=PUNxKWH(prelevati)
CEI="prezzo energia"xKWH(immessi)
CU=rimborso oneri
Essendo il PUN, il prezzo dell'energia (per semplicità chiamerò PE) e il CU sono dati variabili io uso il valore che è stato usato per il 2013, quindi sappi che in realtà potrà essere un valore diverso:
PUN=0,066 EURO
PE=0,0758 EURO
CU=0,0574 EURO
KWHi(immessi)=203
KWHp(prelevati)=146
ES(energia scambiata cioè quella che hai immesso ma anche riprelevato... se la immessa è maggiore della prelevata consideri i kwh prelevati)=146
APPLICO LA FORMULA DI CUI SOPRA....
CS=min[(0,066x146);(0,0758x203)]+0,0574x146
SVOLGO
CS=(9,63;15,38)+8,38
prendiamo il minimo dei valori tra parentesi e calcoliamo il CONTO SCAMBIO:
CS=9,63+8,38=18,01 EURO
PIU LE ECCEDENZE CHE SI CALCOLANO COME DIFFERENZA (CEI-OE)
ECCEDENZE=15,38-9,63=5,75 EURO
quindi in totale sommando CS+ECC incasserai 18,01+5,75=23,76 EURO
ATTENZIONE: questo conto è MOLTO approsimato perchè annualmente per lo scambio sul posto si pagano 30 euro + iva (se non erro e se erro si paga di più) e inoltre le eccedenze vengono considerate una VENDITA DI ENERGIA e quindi viene una vendita a tutti glie effetti e come tutte le vendite credo che ci si paghino le tasse (dico "credo" perchè l'ho letto in giro e non è una mia personale costatazione... attendo il 31/12 per dirvelo con certezza visto che l'anno scorso avendo usato i pannelli solo per i 2 mesi meno produttivi dell'anno non ho avuto eccedenze)
SE NON SONO STATO CHIARO CHIEDI PURE!
Ovviamente il conto è molto irrisorio, normalmente questi calcoli si fanno su base annua e quindi si parla di cifre a due zeri...
Comunque se vogliamo fare un raffronto mensile considerando che hai prelevato 146kwh considera che per quei 146kwh pagherai circa 24 euro di bolletta (se sei con enel maggior tutela)
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The Battery
| Inviato il: 31/10/2014 20:05:58
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CITAZIONE (loker, 31/10/2014 20:03:07 )
Io ho comprato subito una piastra ad induzione e la uso da circa un mese solo nelle a pranzo quando i pannelli producono il massimo, ovvio che ho comprato anche 2 pentole e 2 padelle. Devo dire che come tempi è veramente interessante far bollire l'acqua in 3 minuti e poter programmare i tempi di cottura con il timer integrato che spegne l'attrezzo.
La cosa interessante è che puoi modulare la potenza, nel senso che inizi con una potenza alta tipo 1600-2000w per portare l'acqua in ebollizione e poi abbassi fino a 800/1000w per mantenere l'acqua al giusto bollore per la cottura.
Ovvio che quando cucino con l'induzione non accendo altri apparecchi, per lo meno nei primi momenti, quando la piastra è al massimo, ma poi abbassando la potenza si potrebbe usare anche altro visto che cucino a circa 1000w.
Ovvio che se ho anche accesi altri elettrodomestici energivori per ora mi faccio i conti (scaldabagno, lavastoviglie e lavatrice ) vengno scaglionati, come accadeva prima ma al contra
rio, nel senso che li faccio andare di giorno e non la sera e non tutti insieme per evitare sovraccarichi. La cosa veramente difficile è farlo capire ai miei genitori.
Perfetto... infatti devi scaglionare cercando di autoconsumare il più possibile... comunque fai i tuoi conti e poi valuti
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