In assenza di altri dati, partiamo con questi test :LINK

Ciao a tutti

vorrei postare un filmatino dell'interno batteria, ma sono 6Mb .... con il desolfatore in azione, e devo dire che dopo una settimana la situazione ad occhio sembra migliorata, e il rimescolamento mi sembra molto attivo, in quel momento il banco era a 56,2V e il densimetro segnava 1200 anche qui abbiamo recuperato prima mi segnava 1120 a quella tensione, faccio ancora qualche giorno così poi rivedo la situazione.....

CITAZIONE (serbat, 18/07/2016 21:46:51 )

Questa sera ho fatto ripartire il test di scarica alla stesse condizioni del precedente, a test finito pubblicherò i dati.......

Il prossimo step dopo questo sarà portare il valore dell'elettrolita a 1260 aggiungendo l'acido necessario.

Immagine Allegata: prova batteria2.png
 

CITAZIONE

Ecco qua i dati, però attenzione sono un casino, ultimamente ho il problema che mi si blocca la lettura del caricatore quindi i dati di immissione da FV non sono veritieri.....

Non capisco ho già cambiato 6+2 convertitori usb=>485 vanno per un pò poi si blocca il valore, quindi devo riavviare il programma, .... vanno per un pò poi si riblocca, non capisco se è un problema di temperatura ( siamo sui 35° ) o se questi adattatori si bruciano.....

Ieri me ne sono arrivati altri 10 presi in cina 2 si sono già bloccati e in questo momento non funziona, solo che sono al lavoro e non posso sostituirlo....

Comunque i dati li metto ugualmente, anche se ho già visto che non ho guadagnato nulla, l'unica cosa non certa è l'immissione da FV essendo che non funzionava.

L'ora di inizio è 18:28, subito dopo c'è stato un fermo per azzerare l'immissione che si era bloccata a 450W, mentre l'utilizzo da batteria ( dato errato dal blocco caricatore ) parte da 5,9129Kw che andranno tolti dal totale Kw del giorno, tolto questo la curva di scarica è rilevabile ugualmente

Immagine Allegata: Screenshot_2016-07-21-18-28-02.png
 

Ho fatto i calcoli e la situazione è rimasta invariata cioè dalle 18.30 el 21 luglio fino alle 1.26 del 22 luglio hai assorbito 5.1kWh...praticamente la stessa energia della scorsa volta, quindi posso dire che la situazione, come avrai notato anche tu, è rimasta invariata quindi il rendimento è compresto tra un 25% -30%.
Dato che non poni un carico costante di 1.5Kw non posso estrarre il grafico C10. Magari è meglio se ti prendi del tempo per sistemare il tuo banco batterie, seguendo soprattutto i consigli del costruttore...poi rifacciamo i test...perchè al momento la situazione sembra stabile.
Se vuoi posto il grafico...ma è la copia dei precedenti.
Un saluto
Bolle

Si, avevo notato che la situazione era rimasta praticamente stabile ora direi come concordato con il costruttore di portare il valore dell'elettrolita a 1260, poi rieseguiremo il test

Fammi capire una cosa, la mia è solo una curiosità...per il costruttore le piastre del tuo banco sono perfette e se la densità è quella che hai sempre mantenuto, le batterie non sono solfatate, quindi per quale motivo hanno questo rendimento? A mio avviso, ma non sono un esperto, alzare la percentuale dell'elettrolita diminuirà la resistenza interna e quindi sposterai in alto (tutti) i livelli di tensione...ma non penso questo possa smuovere più di tanto il rendimento! Quindi, a mio avvio, il problema è altrove!
Ho una domanda da farti, il rendimento del tuo impianto, nel tempo, è diminuito, aumentato o rimasto sempre uguale?
Ciao
Bolle

Il rendimento nel complesso rispetto il nuovo direi che è calato, anche se allora non riuscivo a misurarlo.

Il livello dell'elettrolita è rimasto pressapoco quello dell'inizio 1200, prima della messa in funzione del desolfatore era molto più basso, questo dovuto al fatto che io non riesco ad avvivare a 62V con la carica quindi senza equalizzazione tendevano a creare i cristalli solfatando le piastre, anche se la situazione non era critica.

Aumentare il livello di acido portandolo a 1260, è vero che riduce la resistenza aumentando così le soglie, ma questo si traduce in una maggiore riserva di energia, in modo da poterle sfruttare di più in funzione delle caratteristiche dei miei inverter.

E' da notare che il livello di acido che andrò a raggiungere si allinea a tutti valori delle batterie commerciali al piombo, comprese le plantè commerciali, diciamo che il valore di 1200 è dato dal progetto originale dell'inizio secolo, magari non era un valore ottimale, anche se ovviamente aumentando il livello di acido è vero che si riduce la resistenza, ma aumenta anche il potere corrosivo riducendo anche la vita delle piastre stesse, però se facciamo le proporzioni con le batterie commerciali riferite al loro spessore ci dovrebbe essere comunque ancora un buon margine.

Diciamo che una volta raggiunto il valore di 1260, ( pur non riuscendo comunque ad arrivare a 62V, ma penso di aver aggirato il problema con il desolfatore che ora produce un buon rimescolamento del liquido..... volevo condividere un filmato in merito ma è troppo grande 5Mb e non sono riuscito a caricarlo ).... dicevo raggiunti i 1260 gradi dovrei riuscire ad ottenere i dati di targa e poter utilizzare sui 10-12Kw
a questo punto che dire ..... vedremo.

Rispetto al rendimento il variare dei livelli di tensione dovrebbe aiutare, in pratica a me ora succede che se stacco i pannelli una volta cariche le batterie la tensione si stabilizza fra i 47-47,5 mentre si dovrebbe stabilizzare attorno i 48,5-49, ovviamente come arrivo a 44 l'inverter si stacca ma in patrica di energia nelle batterie ve ne è ancora, ..... penso.

CITAZIONE (serbat, 25/07/2016 13:50:47 )

Si certo, ma ora utilizzo un desolfatore che previene questo problema, almeno così mi è stato detto.

Fammi capire, è inutile dire che stiamo parlando di grandezze fisiche ( cioè misurabili) quindi se qualcuno ti dice fai così tu fai benissimo a farlo ma si dovrebbe giustificare tecnicamente. Entrando nel merito si passa da 1200 g/l a 1260 g/l, così facendo cosa cambia? Per me, che ripeto non sono un esperto, si abbassa la resistenza interna e quindi sale la tensione (con tutte le probabile problematiche sollevate da MasterDigit )...ma per quale motivo dovrebbe aumentare la capacità del tuo banco batterie?
Ok, voglio fidarmi, quindi a valle di un aumento del 5% dell'acido...di quanto di quanto aumenta questa capacità ma più che altro...per quale motivo?
Se si può sapere...sempre se questo non sia un segreto...altrimenti facciamo a fidarci...ma ormai è chiaro il mio pensiero sulle cose calate dall'alto: è finita l'ora di religione!

No, non è che aumenta la capacità delle batterie, si sposta solo la soglia di lavoro che "parrebbe" trovarsi al di sotto della soglia di lavoro dei miei inverter, che in questo caso è più in linea con le produzioni commerciali di inverter e caricatori, solo ora se noterete si iniziano a vedere aggiornamenti in merito ( sempre sui prodotti commerciali ) infatti anche la MPP solar ha messo in commercio un nuovo inverter del tutto simile alla gamma attuale solo con una gestione delle tensioni diverse infatti ora arriva a 62-63V ( non ricordo ), prima non c'era, ora si.

Io al momento l'unico inverter che ho trovato ( dopo ) che gestirebbe in pieno le potenzialità di queste batterie sono la linea di Steca/Studer, a parte il costo ( l'equivalente del pip4048 va da 2000/2500€ senza caricatore ) però permette un infinita saerie di parametrizazzione dei valori persino l'equalizazzione si può segliere la soglia di tensione il tempo ciclico o settimanale e tante altre piccole cose, che forse giustificano il prezzo.

Ovviamentea a me mi vengono riportate anche tutta una serie di dati tecnici che francamente non capisco in toto, ma si possono riassumere in quello appena scritto e querllo scritto qualche post prima.

Mi è stata data la procedura per il rabbocco di acido l'operazione in sè non è complicata ma è molto lunga perchè ovviamente non posso aggiungere in un sol colpo tutto l'acido necessario per non surriscaldare ecessivamente la cella, quindi a piccole dosi intervallate da un tempo necessario al rimescolamento dell'acido aggiunto, poi un nuovo rabbocco .... e così via.

Ovviamente la soluzione più rapida sarebbe quello di togliere il vecchio acido per mettere quello nuovo, che tra l'altro vendono già diluito in quanto standard per le batterie da muletto esempio... però a me sarebbe rimasto il problema dello smaltimento che sinceramente mi sembra una seccatura visti i 16 litri per cella.

PS: dimenticavo di aggiornarvi l'ultimo temporale ieri pomeriggio, mi ha fatto un bel ragalo .... mi ha fritto tutti e tre gli inverter in pratica non si commutano più, pensa il tecnico che ha preso in carico la riparazione ha persino avuto il coraggio di dirmi che sono stato fortunato perchè il problema si è fermato li perchè avrebbe potuto entrare in casa e friggere cose ben più costose ....... sarà ma non sono contento ugualmente.

Cavolo,
mi dispiace per gli inverter...apri il pip e vedi cosa gli è accaduto...apri una discussione magari il danno non è grave!

Ad un aumento mirato di acido dovrebbe corrispondere una diminuzione della resistenza interna...quel 1260 ,come il 1200 precedente non è un valore preso a caso quindi alla frase :"sposta solo la soglia di lavoro"...la mia domanda, visto che non stiamo parlando aramaico, è sempre la solita: di quanto si "alzerebbe" questa benedetta tensione?

Non serve molto per saperlo, se non si riesce a prevedere a livello teorico, basterebbe fare due prove e nelle due prove estrarre grafici a C10 con densità 1200 e poi 1260...occorre una sola cella di 2V...non mi sembra molto complicato e non mi sembra che io debba insegnare nulla a nessuno: sto parlando dell'ovvio! Su questo punto ho le idee molto chiare e non mi aspetto sorprese ma sarei felice di essere smentito, cioè, anche se si dovessero alzare i livelli di tensione (e non mi aspetto grandi salti ma attendo dei numeri o meglio ancora dei grafici) il problema della capacità complessiva rimarrà, potrebbe (forse) migliorare di qualche punto percentuale ma non prevedo grandi differenze....vedremo...attendo di essere smentito dai fatti!!!

Infine, ti sconsiglio di aggiungere acido a meno che tu non sia uno pratico...se hai intenzione di farlo...fai molta attenzione...molta molta attenzione!!!!

Ciao
Bolle