Stufe Termostufe Termocamini
Oggi, quanto combustibile hai consumato?

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OrsoMario

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Inviato il: 03/01/2021 11:51:48

Cavolo! tieni segnato tutto per bene,

i miei consumi non sono paragonabili con i tuoi, prorpio per la tipologia di riscaldamento completamente diversa, stufa a legna da 7kw.

Ho notato che se fà freddo circa -3°/-4° arrivo a consumare 45kg di legna al giorno, e con +0°+3° consumo di media 30kg al giorno, una stagione intera consumo circa 40/50 quintali.
Questi consumi solo per scaldare niente Acs.



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Biomass

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Inviato il: 03/01/2021 13:07:09


CITAZIONE

Cavolo! tieni segnato tutto per bene,


Segno i consumi giornalieri
Poi leggo le accensioni e le ore di accensione
Consumi medi mensili, giornalieri, e orari
li fa excel

Con una stufa da 7kw non puoi consumare 45kg al giorno.
Se oltre la sua specifica, credo

Consiglio di mettere una più grossa
Metti in crisi lo scambiatore
T fumi troppo alta
Pericolo incendio canna
Surriscaldamento generale di tutto



Modificato da Biomass - 03/01/2021, 13:48:50


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lupocattivo

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Inviato il: 03/01/2021 18:21:29

CITAZIONE (OrsoMario, 03/01/2021 11:51:48 ) Discussione.php?213185&12#MSG168



...arrivo a consumare 45kg di legna al giorno...



Appicikkia Orso!!!
I legni hanno in media un potere calorifico di 5,2 kWh/kg. Andando per difetto diciamo che 4,16 kWh sono ragionevoli per un rendimento 80%...

Con 45 kg dovresti ottenere 45 x 4,16 = 187,2 kWh

Se poi la stufa è da 7 kW al massimo in un giorno ci sono 24 ore.
Quindi 7 x 24 = 168 kWh, ma non penso che tu ti alzi anche di notte a riempire la "Mangialegna"...

In pratica se andasse H24 avrebbe una resa effettiva del 70%, ma se restiamo nell'ambito delle 16 ore anche al massimo la signora 7kW produrrebbe 112 kWh teorici che comparati a quelli dei 45Kg 187,2kWh riducono il rendimento a un misero 60% che assommato all`80% base ti darebbe una resa complessiva del 48%...

In pratica metà legna la butti...

Direi che se hai una stufa da 7kW (cucina economica) e se è modello vecchio, ma proprio vecchio sta attorno al 50% di resa; quelle più recenti arrivano tranquillamente al 70% (15 Kg in meno al giorno...)

Direi che 7kWh x 16 ore in totale sono 112kWh che con una resa complessiva anche bassina 60% (5,2*0,6=3,12)sono 112/3,12= 35,8Kg/giorno.
con resa 70% (5,2*0,7=3,64)sono 112/3,64= 30,7Kg/giorno.



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lupocattivo

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Msg:2970

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Inviato il: 03/01/2021 18:45:07

Per me i consumi del mese di Dicembre 2020 sono stati 876 kWh totali per un importo stimato (a tariffa 0,18/kWh) di 156€ che al giorno sono 5€... Il costo di un Parcheggio... Come al solito, sovrastimo la resa dei ClimaPDC cop=3 e ottengo 34*3=102kWh, ACS, cibo, luce e svago compresi...
Scaldo solo dove serve dormo al fresco, ma mi cambio al caldo (IR)...
Io mi trovo bene, voi fate pure come vi pare...
Domani mi cambiano il contatore, dovrò fare un piccolo "Tarocco" al programma giornaliero, ma spero di risolvere...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/2020-12_Consumi-Lupo.jpg



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Biomass

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Inviato il: 03/01/2021 20:39:55

No lupo
Secondo me sbagli conti su orso

Il mio appunto è che lui brucia più legna di quanto la stufa possa bruciare
Considerando anche 16 ore...di fuoco, sono troppi quei 45 kg



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OrsoMario

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Inviato il: 03/01/2021 23:38:40

Si sono tanti ma l'ho modificata lato aspirazione,
ho raddoppiato la luce di aspirazione con il dremmel, perchè la canna è cortissima e non tirava, non avevo altre soluzioni...
caricandola bene ci stanno 4,5kg di legna "anche un pelo di più" calcola che la stufa gira dalle 7 del mattino fino alle 2 di notte al massimo della carica,
faccio un carico ogni 2 ore circa,
per esempio oggi non era freddissimo e ho ancora 10kg da consumare fino alle 2:00

Ps. prima della modifica consumava meno ma non scaldava, e delle volte sbuffafva fumo dai dischi della piastra superiore, e avevo il vetro sempre nero, ora il vetro lo pulisco una volta la mese, e senti l'inferno dentro il focolare
cmq. per sicurezza ho messo un allarme per il monossido di carbonio, non si sa mai..

Dimenticavo la vecchia stufa della zoppas che avevo tirava talmente forte (usavo la canna fumaria lunga) che il tubo di ferro diventava rosso, quella altro che 4kg ogni 2 ore era di gran lunga peggio, forse consumava il doppio..

vecchia stufa foto recuperata dalla rete ma identica alla mia

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ZOPPAS.jpg



Modificato da OrsoMario - 04/01/2021, 00:35:43


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OrsoMario

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Inviato il: 03/01/2021 23:52:18

Ho guardato l'etichetta.. scusatemi ho sbagliato non è da 7 kw ma è da 6 kw con resa 82%



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Biomass

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Inviato il: 04/01/2021 00:22:28

No orso
Non si può

Troppo piccola
Non è che se ci stanno 10 kg di legna, ne puoi bruciare 10 kg

Con una 6kw puoi far cariche da 1,5kg



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OrsoMario

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Inviato il: 04/01/2021 00:30:49

Dici che la squaglio continuando così "ho gia il bracere fuso, e da cambiare"
ho anche eliminato il parafiamma prima dell'imbocco della canna che strozzava un pò, (so che sono un pò un assassino di stufe) ma se non sento "vibrare" la stufa da quanto tira non mi sento realizzato..Faccine/blowup.gif
Cmq.i primi tempi regolavo il tiraggio controllando la canna se vedevo scintilline dal comigniolo chiudevo il tiraggio, ormai e 4 anni che l'ho modificata e ho preso un pò l'occhio nel tararla, le "falispe" dal comignolo non le vedo più.

(Piccola parentesi: la mia vecchia stufa a pellet l'avevo taroccata e la temperatura fumi arrivava 250° con solglie limite aumentate a 260-270° "non sò se sono misure precise usavo il termometro laser cinese forse era del Lidl", avevo isolato la sonda fumi in modo che segnava meno e non andava in protezione..Faccine/biggrin2.gif laria che usciva dallo scabiatore a un metro era da ustione... )
(comunque per chi legge modificare le stufe come nel mio caso è pericoloso il rischio di incendio è dietro l'angolo)
questa e la stufa incriminata

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/NORDICA%20Modifica.jpg



Modificato da OrsoMario - 04/01/2021, 02:13:01


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Inviato il: 04/01/2021 08:06:39


CITAZIONE

comunque per chi legge modificare le stufe come nel mio caso è pericoloso il rischio di incendio è dietro l'angolo)


Mi hai rubato le parole di bocca

Infatti queste cose non vanno fatte
Se hai bisogno di 10kw, devi prendere una stufa da 10kw e non una da 6 kW mettendo più legna e modificando la struttura della stessa.
Per la pellet, vale lo stesso discorso
Farla andare a 260º
Che senso ha?
Scaldare i passeri?
Cucinare le guarnizioni?
Deformare braciere e focolare?
Incendiare la canna fumaria/casa?
Vedere le faville uscire dal camino, non è un buon segno.
Lo scambiatore non riesce a cedere il calore così il calore se ne va fuori per la canna.

Meglio comprare la stufa adatta
Temperatura fumi sotto controllo
Emissioni anche
Confort in casa, maggiore. Non scaldi più i passeri e consumi meno



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OrsoMario

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Inviato il: 04/01/2021 08:35:55

Hai ragione Bio concordo su tutta la linea,
(mi aspettavo la tua risposta più che saggia)
come dicono da queste parti sono un "trucione" mi piace sperimentare facendo anche danni
riguardo la stufa a pellet mi si è incendiata una volta la canna e ho avuto il panico, l'ho soffocata aprendo lo sportello e riempiendo di foglie più o meno verdi dentro la camera di combustione, il fumo ha spento tutto, e sopratutto ho avuto c..o fortuna
poi i parametri li ho rimessi "quasi" originali e non ho più avuto problemi,
so che sparava fuori calore dalla canna ma lo scambiatore aveva aumentato la temperatura dell'aria ambiente di brutto, ma consumavo 3 sacchi al giorno di pellet...
insomma diciamo che per usare una stufa del genere devi tenere 2 estintori in casa..
dimenticavo il bracere l'avevo rifatto perchè ne avevo fusi 4 e con quello che costavano non era il caso, l'avevo fatto in ferro acciaioso fondo spesso 1,2cm forato per fare la griglia e pareti da 5mm3,5mm indistruttibile!!
adesso mi fermo che stò sforando troppo...



Modificato da OrsoMario - 04/01/2021, 08:56:15


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lupocattivo

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Inviato il: 04/01/2021 10:35:01

CITAZIONE (OrsoMario, 04/01/2021 08:35:55 ) Discussione.php?213185&12#MSG178


.. mi piace sperimentare facendo anche danni...



Ma da piccolo non ti dicevano che non si gioca col fuoco?

Pensa "Termodinamico"... Più caldi escono i Fumi e più calore sfugge...

Se vuoi l'effetto "Orso Arrosto" ti consiglio le IR... Però non quelle classiche di una volta, ma quelle tipo da Esterno Bar... Le usano moltissimo in Trentino... Se non vuoi "Pancia calda e Qlo Freddo" tocca metterne 2 tipo Sandwich... Io attualmente con 6°C esterni e 22°C interni (Tshirt e slip) sto usando 680W e penso che se metti una o due di QUESTE anche a 400W l'una per un totale di 800W ovvero 0,8kWh al costo di 0,20€/kWh in 16 ore spendi 0,8*0,2*16=2,56€ tipo mezzo sacchetto di pellet...

Sarò anche Elettro-maniaco, ma pensaci bene... Soprattutto pensa a quei giorni di mezza stagione che stai sempre lì a chiederti: "Accendo o Non Accendo la stufa"... Con queste basta un "Click"... Se poi fuori gela le metti entrambe a 1,200 kW totale 2,4kWh che per 16 ore sono in totale 2,4*0,2*16=7,68€ ovvero un sacco e mezzo di Pellet...

Ovvio che in Montagna terrai sempre pronta una "Mangialegna" anche vecchietta oppure un SanGeneratore...

Ci sono anche quelli "Silenziati" tipo questo Generatore inverter silenziato 1,2 KW Foxcot GT-1200i (49 db)...

Tieni presente che un Frigorifero produce un rumore pari a circa 40db e comunque per i Generatori sarebbe meglio sentire con le proprie orecchie...

Oltretutto tenerlo all'interno potrebbe aiutare il riscaldamento dei locali, ma e NECESSARIO METTERE PROLUNGA DI SCARICO VERSO L'ESTERNO!!! - Questi sono ovviamente suggerimenti di massima, comunque guarda i conteggi che ho indicato e trai le tue conclusioni con calma senza fretta...

Oltre che in termini Aritmetici ti parlo anche in base a Esperienza Personale Diretta... E non per "Sentito Dire" o per "Promesse da Opuscolo Pubblicitario"...



Modificato da lupocattivo - 04/01/2021, 10:38:55


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OrsoMario

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Inviato il: 04/01/2021 13:41:25

Ciao Lupo,

CITAZIONE

Ma da piccolo non ti dicevano che non si gioca col fuoco?

hai ragione ma ho fatto sempre attenzione! sono riuscito a estinguere la mia canna in fiamme! scongiuri,scongiuri...

CITAZIONE
Pensa "Termodinamico"... Più caldi escono i Fumi e più calore sfugge...


vero ma non sono mai stato uno da calcoli, o almeno quando tarocco qualcosa punto al risultato cercato ma senza contare eventuali danni consumi, qeste ultime due cose le metto in conto come effetti collaterali, anche quando ho elaborato il mio primo cinquantino ho fatto lavori improponibili ma per qualche chilometro un cinquantino andava come un ottanta cc. poi? PUF..
però se mi mettevo d'impegno facevo anche cose ben fatte..

la mia situazione di riscaldamento dovrebbe essere momentanea anche se me la tiro dietro da qualche annetto...

per il momento investimenti in stufe o altri tipi di riscaldamento non ne faccio voglio far mettere la STUBE a casa mia "giuro che non la tarocco"Faccine/emoticons_funny_6.gif

Ora a casa di mia madre sono con la stufa a legna, per intenderci "quella che gettava le fiamme dal comignolo" ma stò pensando che se fà troppo freddo darò una stemperata con i termosifoni, anche se molto breve perchè abbiamo 2 bombole gpl da 10kg se lascio la caldaia accesa per 4-5 ore al giorno tempo 4 giorni le ho vuotate,

generatore ne ho uno da 1,2kwp, e stufette elettriche ne ho una a incandescenza di quelle vecchie, non so se ricordi quelle che avevano i tubi avvolti da un cavetto e diventavano rossi, in somma quelle che quando le accendevi si sentiva puzza di polvere bruciata..
non sò quanto consuma perchè le e tichette non si leggono più..



Modificato da OrsoMario - 05/01/2021, 23:17:45


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lupocattivo

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Inviato il: 04/01/2021 13:43:30

Oooops volevo aggiungere al precedente post, ma sono lento.

Comunque vi aggiorno:

lettura mattino ore 07:00 ---- 17238 11369 12207
lettura pomeriggio ore 13:44 - 17246 11369 12207

Riscaldato (anche troppo, ho tolto la Tshirt, ma non metto foto),
Illuminato, Abluzioni, 2 PC, Cucinato, Lavastovigliato :

Totale 17246-17238=8kWh; Spesa 8,0*0,18=1,44€

EDIT: Aggiungo in coda, così si fa una panoramica più dettagliata.

lettura pomeriggio ore 19:05 - 17255 11369 12207
Totale 17255-17238=17kWh; Spesa 17,0*0,18=3,06€

EDIT2: il giorno dopo (24ore dal 04:01:2021 al 05:01:2021) aggiungo in coda per analisi finale.

lettura mattino-successivo ore 07:00 ------ 17255 11374 12211
17255-17238=17kWh - 11374-11369=5kWh - 12211-12207=4kWh;

17+5+4=26kWh 26*0,18=4,68€ in 24ore

Riassumendo: 17kWh utilizzati in fascia diurna per tutti i consumi sia Energia Elettrica che Riscaldamento - 9kWh in fascia notturna per Frigo, Boiler, TV, StandBy apparecchiature + Riscaldamento con Scaldasonno e Lampada IR,



Modificato da lupocattivo - 05/01/2021, 08:18:01


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giobbe121
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Msg:110

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Inviato il: 04/01/2021 19:05:38

salve vorrei anch'io mettere il mio consumo della stufa a pellet. Dunque 5 ore di accensione dalle 17:00 alle 22:00 con temp acqua termosifoni a 68 gradi consumo 1 sacco da 15 kg di pellet, secondo voi per una casa da 120 mq (347 metri cubi). Grazie



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