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ITA815

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GigaWatt


Utente
Msg:5635

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Inviato il: 10/02/2018 12:43:03

Infatti il mio primo blocco di celle hanno 40 Ah ... per iniziare vanno più che bene.



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terradotranto
KiloWatt


Utente
Msg:132

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Inviato il: 10/02/2018 17:31:25

CITAZIONE (Claudio, 31/01/2018 19:44:06 ) Discussione.php?213329&32#MSG493

Per il risparmio non è una mia priorità, essere GREEN è già un risparmio che vale la candela.

apprezzo la tua posizione... il futuro del FV però si gioca anche sulla convenienza, perciò queste discussioni sono importanti in misura di quanto riescono a ottimizzare il rapporto ecologia/economia. considera anche che metà cicli significa doppio inquinamento da smaltire, nonostante la quota riciclabile.
segnalo a questo proposito un link ben fatto su confronto acido/agm/tubolari/litio
LINK
Intanto io dopo lunghe meditazioni credo di aver optato per questa soluzione. come vi pare?
LINK



Modificato da terradotranto - 10/02/2018, 18:02:59
 

Claudio

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PetaWatt


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Msg:15116

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Inviato il: 10/02/2018 19:48:59

CITAZIONE (terradotranto, 10/02/2018 17:31:25 ) Discussione.php?213329&33#MSG498

CITAZIONE (Claudio, 31/01/2018 19:44:06 ) Discussione.php?213329&32#MSG493
Per il risparmio non è una mia priorità, essere GREEN è già un risparmio che vale la candela.

apprezzo la tua posizione... il futuro del FV però si gioca anche sulla convenienza, perciò queste discussioni sono importanti in misura di quanto riescono a ottimizzare il rapporto ecologia/economia.
Considera anche che metà cicli significa doppio inquinamento da smaltire, nonostante la quota riciclabile.


Be se poi arriva anche un po' di risparmio lo considero un premio per l'impegno, molti si avvicinano al FV ad isola sperando di togliere il contatore Enel, nessuno ci ha prescritto che dobbiamo passare 24 ore a batteria altrimenti non conviene, usarlo anche solo di giorno è già un gran risultato, si ci vorrà più tempo per ammortizzare la spesa ma si risparmiano inutili sostituzioni di batterie, dannose sia per la tasca che per l'ambiente.



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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ITA815

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GigaWatt


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Msg:5635

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Inviato il: 10/02/2018 20:46:02

[quote=terradotranto, 10/02/2018 17:31:25 ?Discussione.php?213329&33#MSG498]CITAZIONE (Claudio, 31/01/2018 19:44:06 ) Discussione.php?213329&32#MSG493


Intanto io dopo lunghe meditazioni credo di aver optato per questa soluzione. come vi pare?
LINK


Queste batterie ti costano euro 58,33 ognuna all' anno calcolando un utilizzo utile per 6 anni ... tempo che generalmente durano queste batterie.



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terradotranto
KiloWatt


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Msg:132

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Inviato il: 10/02/2018 20:46:42

sì, io sto giocoforza ad isola da 10 anni, ma i problemi mi sono venuti tutti ESCLUSIVAMENTE dalle batterie. se ne dovrebbe certo ridurre l'uso. ieri leggevo Boltzmann, che faceva notare che anche il carbone (e il petrolio)non sono altro che energia solare accumulata. tutta l'energia su questa terra è solare, è il sole l'idea vincente, la batteria è un artificio.
cmq questa mia conclusione sulle acido libero tubolari a piastra positiva mi sembra soddisfacente, concorda con quella di molte persone competenti, secondo tutti i grafici le tubolari dovrebbero avere il doppio dei cicli delle agm ma anche delle piastra piana, a buon prezzo, specie quelle italiane (sole e piombo italiano... così facciamo contenta anche una certa parte politica peraltro a me poco simpatica...)

 

Claudio

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PetaWatt


MODERATORE
Msg:15116

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Inviato il: 11/02/2018 01:33:55

Stai attento alle tensioni di ricarica, che il tuo sistema possa accontentare la richiesta delle batterie ad acido libero, molte richiedono più di 2.5V a cella = 15V e fasi di EQ di 16V



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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elgringo

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Msg:195

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Inviato il: 11/02/2018 06:04:17

Beh, andrò leggermente ot, ma voglio raccontarvi la mia disavventura con batterie litio, circa due anni fa decisi di far installare un sistema di accumulo sul mio impianto connesso in rete, un mese fa ha deciso di non più funzionare a causa di un errore software, o un guasto al controller BMS, contattata la ditta installatrice nel frattempo è fallita, e la casa madre non manda tecnici per la riparazione avvalendosi solo degli installatori, morale molti soldi buttati alle ortiche, e dovrò reinventarmi il modo di riutilizzare le batterie al litio nel secondo impianto isola da me costruito, che con un banco batterie indecente funziona da anni, scusate lo sfogo, ma a volte tutta questa complessa tecnologia si rivolta contro, è un pò come paragonare una 500 anni 70 con la odierna, quella vecchia due candele e una martellata funzionava sempre, per cui nella scelta, bisogna anche considerare se le batterie che stiamo scegliendo sono alla nostra portata di risoluzione dei problemi, e mi sto rendendo conto che se avessi scelto la tecnologia OPzS le prestazioni non erano molto distanti dal litio.. salve a tutti.



Modificato da elgringo - 11/02/2018, 09:03:02


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terradotranto
KiloWatt


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Msg:132

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Inviato il: 11/02/2018 09:33:40

grazie claudio, mi sono copincollato la tua raccomandazione.
cmq se le tubolari piastra positiva (a blocchi) durano 6 anni, come dice ITA, già sarebbe buono, il mio impianto poi spesso è sottoutilizzato, il prezzo spero che per 4 pezzi lo limano...
quel che dice gringo mi pare esemplifichi i miei timori... le litio sono certo il futuro, ma i futuri non sono incondizionatamente migliori dei passati... per buttarsi sulle litio ci vuole per ora un minimo di competenza e spirito d'avventura...

 

ITA815

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GigaWatt


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Msg:5635

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Inviato il: 11/02/2018 09:49:33

Ho scritto che durano 6 anni ma senza scarica profonda ... cioè un utilizzo massimo del 50% di accumulo che può rendere la batteria ... altrimenti non arrivi ai 3 anni di vita.



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ITA815

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GigaWatt


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Msg:5635

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Inviato il: 11/02/2018 09:57:57

CITAZIONE (elgringo, 11/02/2018 06:04:17 ) Discussione.php?213329&33#MSG503

Beh, andrò leggermente ot, ma voglio raccontarvi la mia disavventura con batterie litio, circa due anni fa decisi di far installare un sistema di accumulo sul mio impianto connesso in rete, un mese fa ha deciso di non più funzionare a causa di un errore software, o un guasto al controller BMS, contattata la ditta installatrice nel frattempo è fallita, e la casa madre non manda tecnici per la riparazione avvalendosi solo degli installatori, morale molti soldi buttati alle ortiche, e dovrò reinventarmi il modo di riutilizzare le batterie al litio nel secondo impianto isola da me costruito, che con un banco batterie indecente funziona da anni, scusate lo sfogo, ma a volte tutta questa complessa tecnologia si rivolta contro, è un pò come paragonare una 500 anni 70 con la odierna, quella vecchia due candele e una martellata funzionava sempre, per cui nella scelta, bisogna anche considerare se le batterie che stiamo scegliendo sono alla nostra portata di risoluzione dei problemi, e mi sto rendendo conto che se avessi scelto la tecnologia OPzS le prestazioni non erano molto distanti dal litio.. salve a tutti.

Questo è uno di quei motivi che mi hanno fatto cambiare idea sull' acquisto di qualsiasi genere di cella o batteria commerciale.
Ecco perché ho deciso di costruirmi delle Plantè.
Non saranno belle da vedere e faranno perdere un po' di tempo per la manutenzione ... ma almeno per una ventina di anni non ci penso più.



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terradotranto
KiloWatt


Utente
Msg:132

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Inviato il: 11/02/2018 15:28:54

questo grafico concorda con quelli postati da claudio un paio di pagine prima, converge con le conclusioni di ITA, e conferma quelle di gringo



Immagine Allegata: CICLI OK tubolari ecc.jpg
 
ForumEA/S/CICLI OK tubolari ecc_1.jpg

 

elgringo

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KiloWatt


Utente
Msg:195

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Inviato il: 11/02/2018 15:55:02

Grazie a tutti per le risposte!!, secondo me bisogna fare un ulteriore ragionamento; va bene che fa piacere che ci siano tecnologie che ci portano ad una durata notevole delle batterie ma essendo un settore in questi anni in continua evoluzione, penso che un orizzonte temporale di 10 anni di vita di una batteria sia appropriato, sia perchè appunto ci sono molti studi in merito, dato che abbiamo la possibile introduzione della mobilità elettrica, sia perchè la mia esperienza mi ha insegnato che è preferibile non investire grosse somme, esponendosi a rischi non prevedibili, ed inoltre calcolare bene le nostre esigenze di accumulo che in qualsiasi tipo di impianto operiamo è una componente passiva soggetta ad usura, ammiro la costanza e il tuo impegno ITA 815,purtroppo non ho il tempo materiale di realizzare ciò che tu fai, ti invidio un pò, grazie a tutti



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inventoreinerba
GigaWatt


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Msg:3680

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Inviato il: 11/02/2018 20:57:26

che batterie saranno quelle definite "pasted" colore giallo che se scaricate al 90 % non fanno neanche 200 cicli?
saranno quelle per avviamento?

 

terradotranto
KiloWatt


Utente
Msg:132

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Inviato il: 11/02/2018 21:24:36

mah, forse quelle che sfruttano le differenze di potenziale dei maccheroni...

 

inventoreinerba
GigaWatt


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Msg:3680

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Inviato il: 11/02/2018 21:39:15

io sfrutto la differenza di potenziale dei maccheroni ma ho fatto molto di più di 200 ricariche

 
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