Solare Fotovoltaico
budget di 7/8mila euro perun impianto ad isola

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Sophia Muller

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GigaWatt


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Msg:963

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Inviato il: 23/05/2016 10:51:25

@ Roero
Se esiste l'impianto di terra di casa si può benissimo collegare al filo di terra. Nel caso non esiste occorre crearla.



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Roero

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PetaWatt


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Msg:10299

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Inviato il: 24/05/2016 22:29:11

Non avevo nemmeno pensato che non potessi avere l'impianto di messa a terra, sarai costretta a creare un pozzetto che disperda bene, comunque la misura è quella che dici tu, bisogna stare sotto i 20ohm, se non l'hanno modificata negli ultimi anni, lo ricordo perchè quando ho costruito casa mia l'elettricista mi spiegava proprio questa misura, che nei posti poco umidi è difficile da ottenere.



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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.




 

BellaEli

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Msg:3286

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Inviato il: 24/05/2016 22:43:49

Mi sorprende sapere che non hai un impianto di terra... Come sei così preparata nel settore e non hai un impianto di terra ??? Capisco che puoi trovarti nella condizione di avere un vecchio impianto che ne è sprovvisto ma come mai non hai ancora iniziato a porvi rimedio ??? È più semplice di quando immagini, inizi a conficcare una palina e a portare un bel cavo (almeno da 10 mmq) in una scatola di derivazione principale e da li, man mano, inizi a diramare la terra verso le varie prese...
Parallelamente, all'esterno, di tanto in tanto conficchi qualche palina unendola alla precedente con una treccia di terra (da sotterrare)...
Come diceva un vecchio proverbio (leggermente modificato): chi inizia è già a meta dell'opera !

In ogni caso la terra del regolatore deve essere la medesima di casa !

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!






 

Roero

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Msg:10299

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Inviato il: 24/05/2016 23:38:08

Elix: non è proprio così semplice fare un impianto di terra, in terreni molto secchi bisogna fare dei veri e propri agglomerati di paletti uniti fra di loro e pure più pozzetti onde ottenere una dispersione al di sotto dei 20 Ohm.



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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.




 

Sophia Muller

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Msg:963

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Inviato il: 25/05/2016 11:06:09

Non basta solo conficcare dei paletti nel terreno. Occorre anche misurare con lo strumento il valore della resistenza di terra. Inferiore a 18ohm per non prendere la scossa. Ne può servire soltanto uno. Se non basta piantatene un altro, e poi un altro fino a quanto si raggiunge quel valore. Più si avvicina allo zero, meglio è.

@ Roero
Sono d'accordo con te. Ad ogni modo i paletti vanno messi distanti tra loro il doppio della loro lunghezza. Se abiti in un centro storico o in montagna dove non è assolutamente possibile conficcare paletti, installare il salvavite (differenzioale). La cosa migliore sarebbe fare tutte e due le cose. Così sei protetto due volte. Nel caso uno dei due non dovesse funzionare.



Modificato da Sophia Muller - 25/05/2016, 11:18:33


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BellaEli

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:3286

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Inviato il: 25/05/2016 12:48:24

CITAZIONE (Sophia Muller, 25/05/2016 11:06:09 ) Discussione.php?213714&9#MSG129

Non basta solo conficcare dei paletti nel terreno. Occorre anche misurare con lo strumento il valore della resistenza di terra. Inferiore a 18ohm per non prendere la scossa. Ne può servire soltanto uno. Se non basta piantatene un altro, e poi un altro fino a quanto si raggiunge quel valore. Più si avvicina allo zero, meglio è.

Tutto corretto quello che hai scritto tuttavia il mio obiettivo era un altro: in un impianto sprovvisto di terra è meglio una palina con resistenza da 100 ohm che non avere nulla...
Acquistare una palina ramata, un po' di filo e collegare il tutto richiede qualche ora di lavoro e una spesa inferiore ai 30 euro... Anche se la resistenza dovesse essere non corretta credo che ne valga comunque la pena, tutto qui


CITAZIONE
Se abiti in un centro storico o in montagna dove non è assolutamente possibile conficcare paletti, installare il salvavite (differenzioale). La cosa migliore sarebbe fare tutte e due le cose. Così sei protetto due volte. Nel caso uno dei due non dovesse funzionare.

E perché non è possibile conficcare paletti ??? È più difficile ma non certo impossibile, non vorrai mica pensare che tutti quelli che abitano in centro storico sono senza terra ?!?
In ogni caso il differenziale potrebbe facilmente non funzionare se l'impianto non è provvisto di terra, NON DIMENTICARLO MAI !!!

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!






 

inventoreinerba
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Msg:3680

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Inviato il: 25/05/2016 14:11:49

x elix: il differenziale funziona anche in assenza di terra.
scatta se la corrente mandata in un filo è diversa da quella che ritorna.
basta una differenza di 5 ma. la terra non c'entra.

 

eliafino

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Msg:1419

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Inviato il: 25/05/2016 14:27:47

Riporto il primo risultato, da www.elektro.it


CITAZIONE

Interruttore differenziale senza l'impianto di terra

Quando è presente il solo interruttore differenziale e manca l'impianto di terra, se si manifesta un guato a terra, viene messa in tensione la carcassa metallica dell'apparecchio guasto.

Siccome non circola alcuna corrente di dispersione verso terra, l'interruttore differenziale non apre il circuito. Verso terra si stabilisce quindi permanentemente, per un tempo indefinito, un potenziale di 230 V che mette a repentaglio l'incolumità delle persone.

Purtroppo prima o poi qualcuno toccherà l'involucro metallico e la corrente di guasto devierà attraverso la persona. Il valore di tale corrente sarà dato dal rapporto 230/1500, assumendo come possibile un valore della resistenza del corpo umano in condizioni ordinarie di contatto mani-piedi a 230 V pari appunto a 1500 ohm, cioè circa 153 mA.

A queste condizioni una corrente di 153 mA dovrebbe essere interrotta in tempi inferiori a 0,17 s: solo se il differenziale è ad alta sensibilità con una corrente di intervento differenziale non superiore a 30 mA il passaggio di una tale corrente sulla persona dovrebbe determinare l'apertura del circuito in un tempo non superiore a quello ammissibile (ad esempio i tempi previsti dalla curva di sicurezza non potrebbero essere rispettati con un interruttore da 300 mA).

Il solo interruttore differenziale da 30 mA non può in generale sostituire completamente le misure di protezione contro i contatti indiretti previste dalle norme impianti (fig. 2), è dunque desiderabile, anche nella messa a norma dei vecchi impianti, associare al dispositivo differenziale un adeguato impianto di terra.



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

inventoreinerba
GigaWatt


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Msg:3680

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Inviato il: 25/05/2016 14:32:35

la citazione è giusta.
è meglio se c'è la terra.
comunque il differenziale scatta quando qualcuno tocca la carcassa metallica sotto tensione. non per niente si chiama salvavita.
Se c'è la messa a terra scatta senza bisogno che qualcuno prenda la scossa.

 

BellaEli

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Msg:3286

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Inviato il: 25/05/2016 16:23:53

CITAZIONE (inventoreinerba, 25/05/2016 14:11:49 ) Discussione.php?213714&9#MSG131

...
scatta se la corrente mandata in un filo è diversa da quella che ritorna.
basta una differenza di 5 ma. la terra non c'entra.

5 mA dove li hai presi ??? Lo standard è 30 mA...

Il fatto è che, nella maggior parte dei casi, un differenziale viene installato e poi lasciato li per anni e anni sperando che faccia sempre e correttamente il suo lavoro in caso di necessità.

E' tarato per scattare a 30 mA e, mediamente, la resistenza complessiva di un essere umano che tocca una parte sotto tensione è di 1.500 Ohm, tuttavia ci sono troppi ma... citiamone alcuni:

- Il salvavita si è starato, non scatta più a 30 mA ma a 80 mA !
- Il salvavita si è incrostato, il tempo di intervento si è allungato a 3 secondi !
- In quel momento indosso delle scarpe che parzialmente mi isolano da terra, la resistenza complessiva è di 7 kOhm, la corrente è di 200/7000 = 31 mA e il salvavita non stacca, resto attaccato e immobilizzato alla parte in tensione poichè in casa sono solo: mi salverò ???
- ...

Insomma un salvavita senza terra è come un Airbag senza Cinture !!! A funzionare funziona ma il risultato non è affatto garantito !!!

Al contrario, con l'impianto di terra presente, anche un salvavita cinese starato scatta !!!

Ora non voglio scatenare un putiferio, è solo uno scambio di opinioni, tuttavia alcuni dispositivi che servono per garantire un minimo di sicurezza secondo me devono essere sempre presenti...

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!






 

Claudio

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Msg:15116

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Inviato il: 25/05/2016 16:52:09

Non so a voi, ma a me è capitato più volte di beccarla mentre facevo qualche ca**ta sotto tensione ma i fantomatici salvavita sono rimasti a guardare, ora con l'inverter a isola tocco quello che voglio, anche fase/terra nemmeno solletico, certo non fase/fase lì la becchi sempre. Faccine/mf_popeanim.gif
Una buona messa a terra oltre che obbligatoria è molto salutare.



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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milopiro
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Msg:486

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Inviato il: 25/05/2016 16:56:32

CITAZIONE (eliafino, 09/05/2016 12:03:12 ) Discussione.php?213714&2#MSG23

Troppo gentile Sophia,
do il mio supporto, come all'inizio sono stato supportato anche io

Anche qui da me, come per Claudio, ad ogni temporale grosso la rete va giù... è impagabile poter continuare a fare tutto in normalità mentre tutti i vicini sono al buio, hi hi...

Ahimé, RAUNARDE ha ragione, c'è comunque bisogno di una linea enel...
col tempo potrai acquistare altri pannelli, prendendo un altro regolatore di carica, per aiutarti nei mesi invernali...
... io aggiungo 600Wp di pannelli alla volta, appena riesco a mettere da parte i soldi necessari.

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Siamo qui per aiutarci a vicenda e fare un altro impianto a isola da sempre soddisfazione!!! o sbaglio Eliafino



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eliafino

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:1419

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Inviato il: 25/05/2016 17:06:34


Certo Milopiro, fantastico essere ad isola



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

BellaEli

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GigaWatt


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Msg:3286

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Inviato il: 25/05/2016 17:13:12

Faccine/furious.gifFaccine/furious.gifFaccine/furious.gifFaccine/furious.gifFaccine/furious.gifFaccine/furious.gif....

Vi Odio !!!


















P.S.:



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!






 

milopiro
MegaWatt


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Msg:486

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Inviato il: 25/05/2016 17:23:02

CITAZIONE (eliafino, 25/05/2016 17:06:34 ) Discussione.php?213714&9#MSG137


Certo Milopiro, fantastico essere ad isola


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concordo Eliafino ,fantastico allora ti informo che sono ripartito e sbloccato la mia situazione con permessi e comune trammite escamotage dell'ingeniere del cantiere...speriamo bene,ora anch'io avrei bisogno di un consiglio da tè ,sui pannelli visto devo comprarne altri e direi di stare sui Poli da 250watt,cosa ne dici Eliafino..



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