Solare Fotovoltaico
impianto ON GRID fai da te... o quasi

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GigaWatt


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Msg:984

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Inviato il: 27/09/2017 21:30:37

con il grafico del 08 agosto hai confermato quello che pensavo ho visto che già intorno alle 12 partono le prime avvisaglie di produzione non sfruttata e in totale ci sono parecchie ore ma così non si può stimare bene la produzione lattente.
comunque nel periodo da aprile ad agosto essendoci giornate di beltempo consecutive penso non sia riuscito a beneficiare di tutta la produzione.
per sapere quanta produzione ti stai perdendo puo fare un raffronto con gli impianti della tua zona.
questo calcolo potrebbe servirti per sapere con un automatismo (arduino,plc,pc,...)quanta energia in più avresti per un ipotetico ulteriore utilizzatore.
su pvoutput con i link che ti ho messo puo andare su monthly e visualizzare le produzioni mensili considera che quelle installazioni producono meno perchè hanno disposizione pannelli veramente castrate
una ho visto che è a ovest 270° tilt22°, un altra ha tilt1° quindi praticamente orizzontale.
spero che tu abbia i moduli disposti meglio.

penso che tu con la tua preparazione sappia già quello che ho scritto in questo post ma come tu sai i post vengono letti da molti utenti basta guardare i contatori e ho scritto queste cose più per far capire a loro che per te che sei già abbastanza cosciente della produzione che stai perdendo.

corretti errori ortografici nella modifica



Modificato da gruppo - 05/10/2017, 23:41:31


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Batterie? no grazie ho SSP


 

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Msg:984

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Inviato il: 28/09/2017 19:28:51

Ho Pensato per chi fosse interessato ad approfondire questo tipo di impianto simile a quello del titolo in discussione:

un piccolo dimensionamento empirico su un esempio simile al mio
per verifica dimensionamento potenza nominale

nel u.m. di gennaio ho prodotto una media giornaliera di 8,5kWh
ho immesso in rete una media giornaliera di 3,3kWh
ho autoconsumato una media giornaliera di 5,2kWh
ho prelevato dalla rete 8,2kWh
le mie utenze si sono divorate 13,4kWh


nel mese di agosto ho prodotto una media giornaliera di 24,6kWh
ho immesso in rete una media giornaliera di 18,6kWh
ho autoconsumato una media giornaliera di 6,0kWh
ho prelevato dalla rete 7,2kWh
le mie utenze si sono divorate 13,2kWh

se il consumo medio di un anno si aggira intorno ai 4800kWh
allora sarebbe stato più proficuo fare un impianto di potenza leggermente inferiore
diciamo che già un 4400 sarebbe stato sufficente al nord.
al sud 3700 watt nominali sarebbero stati sufficenti


esagerare con la potenza oltre il consumo è controproducente per i tempi di rientro che si possono allungare (perchè non beneficio proficuamente dell'energia prodotta in più benchè sia green e dia un contributo per evitare centrali atomiche su larga scala)

ho comunque in previsione di continuare ad aumentare i consumi utilizzando per più tempo le pompe di calore per riscaldamento come sapete.

l'energia accantonata negli anni come più volte si è detto comunque non è persa (io ad esempio ne ho accantonata abbastanza già da un pò di anni)
volendo a fine anno se uno vuole può anche decidere di farsi pagare le eccedenze ma non è conveniente allora a scapito della resa energetica,
(sò che quello che stò per dire è un mezzo delitto) sarebbe più conveniente in termini puramente da Paperone e non Green usarla per far andare un paio di quadri radianti (volgari resistenze elettriche COP 1)
questo perchè se mi faccio pagare le eccedenze tolte le tasse prenderò circa 4 centesimi mentre se li consumo prendo tra 12 e 13 centesimi.

questo significa che anche se li prelevassi tutti di notte momento più sfavorevole perchè non aumenterei l'autoconsumo.
(nota ormai la differenza di costo tra giorno e notte è irrisoria quindi sarebbe meglio consumare di giorno aumentanto così la quota di autoconsumo)
un kWh mi costerebbe circa 20 cent riaventone indietro 12 o 13 nella peggiore delle ipotesi avrei speso per quel kWh che avevo disponibile dall'eccedenza portandolo in scambio costerebbe 8 centesimi.
praticamente è come avere un COP virtuale di 2.5 .

NOTA: se il costo della corrente si alza, automaticamente si alza anche il contributo in conto scambio viceversa se si abbassa si abbassa anche il contributo. insomma il 60% è sempre garantito

proprio stasera hanno detto al tg che l'energia elettrica diminuisce e il costo del gas aumenta



Modificato da gruppo - 28/09/2017, 21:11:39


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Inviato il: 14/10/2017 00:22:31

Negli impianti off grid, se le batterie sono cariche, l’impianto parzializza la propria produzione, perché non trova modo di cedere alla rete l’energia prodotta in eccesso.
negli impianti on grid questo non succede perchè l'energia in eccesso viene ceduta al vicinato quindi è sicuramente più green.
anche con un impianto sovradimensionato per il futuro ipotetico invecchiamento a 30 anni che farà calare la produzione meglio accantonare un pò di energia per lo scambio futuro.



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stufodelgas

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Inviato il: 14/10/2017 09:27:14

Gruppo, non sono d'accordo sugli impianti sovradimensionati se non prevedo in futuro di aumentare i consumi.
Le eccedenze che non scambi nell'anno solare possono venire accumulate e quindi utilizzate negli anni in cui i consumi dovessero aumentare.
Ma se l'energia scambiata entro l'anno solare sappiamo tutti che viene remunerata parecchio (anche il 70% di quanto è stata pagata), i KWh scambiati che provengono da eccedenze degli anni precedenti, vengono pagati molto poco. Solo il prezzo della componente energia pari attualmente a 3-4 centesimi di euro.



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Inviato il: 17/10/2017 22:01:21

si stufodelgas hai pienamente ragione mi sono spiegato male, volevo dire che non conviene farsi pagare le eccedenze ma tenerle per quando aumenteranno i consumi.
altre persone che seguono conteggi ssp infatti mi hanno detto che ho preso circa 62 63% l'ultima volta proprio per il fatto che l'impianto per i consumi che ho avuto era sovradimensionato ma stanno già aumentando e piano piano penso che rosichierò anche le eccedenze.
chi lo ha tarato perfettamente ha preso anche il 70%.



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stufodelgas

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Msg:1568

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Inviato il: 18/10/2017 07:21:04

Ciao Gruppo, aggiungo che le eccedenze producono reddito e se vengono incassate vanno dichiarate. Grattacapi burocratici per pochi spiccioli.
A differenza del contributo di scambio sul posto che è esentasse e non impone nessuna dichiarazione.



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Msg:984

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Inviato il: 08/11/2017 00:59:02

lungi da me l'idea di prelevare le eccedenze.
le valorizzo in scambio.
gli ultimi tre giorni ho prodotto 8kWh (un sistema a batterie sarebbe già in crisi)
intanto continuo ad aumentare i consumi e in prima battuta li vedrò in bolletta ma sapendo che mi rientreranno a conguaglio stò più tranquillo.
la cosa più bella che potevano fare è SSP.
cercavo di capire perchè in Germania spingono tanto gli accumuli, visto che da noi sono in perdita con ammortamenti ultra decennali, poi ho scoperto che i tedeschi non hanno un sistema di remunerazione tipo SSP e li usano batterie perchè l'incentivo ho letto in altri forum che lo danno sul prodotto non immesso, ecco scoperto l'arcano.



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Inviato il: 09/11/2017 00:10:55

Quando utilizzo energia con impianto non in produzione quindi la sera non penso più che costa 20cent al kWh ma che alla fine dei movimenti finanziari dare avere mi costa al massimo 6 centesimi di euro.



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Riccardo

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Msg:2917

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Inviato il: 28/11/2017 20:43:55

CITAZIONE (gruppo, 22/09/2017 23:35:20 ) Discussione.php?213717&17#MSG253

bene Riccardo grazie per la condivisione, ma per la prossima bolletta sarà ben diverso purtroppo, i conti si dovrebbero fare analizzando l'insieme, con il conteggio dei consumi fatti e spesi come minimo in un anno .



E' arrivata un'altra bolletta, non si stufano mai di mandarle

Questi ultimi due mesi ho speso 17,04€ un po di più dei mesi scorsi.

I kwh prodotti e consumati in ottobre sono stati 244 e in novembre 161kwh da inizio anno ad ora l'impianto ha prodotto e ho autoconsumato 3115kwh.
I prossimi mesi saranno traumatici....comunque il mio obiettivo è scendere sotto i 1000kwh prelevati da rete.Penso che con i fornelletti nel bagno che vanno al massimo sarà impossibile



Immagine Allegata: bolleta novembre.PNG
 
ForumEA/S/bolleta novembre.PNG



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Inviato il: 29/11/2017 00:22:04

io sono rimasto nel maggior tutela le spese fisse tolto il canonetv

sono 20,66€ (nella tua bolletta ti hanno abbonato 9,88€ voce ricalcoli per quello viene più bassa)quindi se faccio il conto senza tediarvi in numeri vari
viene fuori 0,16€ a kWh compreso di imposte
quando si parlava di rientri del 60 70% comprendevano anche i costi fissi
ma per fare un paragone i costi fissi se li leviamo io il kWh lo pago molto poco e a conguaglio mi restituiscono penso un 80% forse di più
considera inoltre che con i consumi che avrò nella prossima bolletta nonostante parco fv di 5kW non mi basterebbero assolutamente sto rosicchiando dall'estate dove ho accumulato un bel pò di kWh
Riccardo per te forse riuscirai a staccarti dal 2020 quando le lifepo4 costeranno poco.suppongo che per il riscaldamento non usi elettrico.

ps.piccolo offtopic
la pompa di calore a+++ funziona alla grande anche a 0°C esterni.
non ho ancora valutato il COP ma dalle prime misure sembra incoraggiante



Modificato da gruppo - 29/11/2017, 00:27:16


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Riccardo

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Inviato il: 29/11/2017 12:56:35

Oggi nevica, solo 145w di potenza dai pannelli.

Comunque sono contento,utilizzando il tuo valore per il costo dell'energia 0,16€/Kwh fino ad ora ho risparmiato 0,16x3115=498,4€ è un buon risultato e l'anno non è ancora finito



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Inviato il: 30/11/2017 21:56:03

riccardo ma se hai l'impianto da almeno un anno vedo 1172kWh di prelievo dal tuo fornitore.
è corretto?



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Riccardo

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Msg:2917

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Inviato il: 01/12/2017 16:28:11

Si dal fornitore ho prelevato 1172kwh, con il prossimo mese spero di andare vicino al valore di 1000,questo vorrebbe dire che ho ancora risparmiato rispetto all'anno precedente.Se vado ho 0 kwh non mi serve più il gestore di rete,impossibile al Nord!!!Ci vorrebbe un 20kw di pannelli per passare l'inverno, con i miei 12kwh di consumo giornaliero



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Inviato il: 01/12/2017 19:50:37

arrivare a zero sarebbe un bel traguardo ma a meno di non diminuire la qualità della vita o incrementare con l'eolico se hai la disponibilità di vento, mi sembra arduo e azzardato.
Apprezzo comunque la tua volontà nel raggiungere il tuo obbiettivo.
Certo se ingrassiamo i produttori di moduli e batterie per raggiungere lo scopo allora non mi sembra una grossa furbata semplicemente per il ritorno economico che potresti avere portando a 20kWp.
se vedi il lato divertirsi e sperimentare ok ma dal lato economico penso che peggioreresti la situazione.
per il momento ho visto dalla firma che hai come energia solare teorica sfruttabile circa 4600kWh lorda all'anno
se hai disponibile buona esposizione solare farei il tentativo ad aggiungere 1kWp di moduli in ragione anche del fatto che la parte che viene accumulata non ti viene completamente restituita.
allo stato attuale a parte i costi fissis ei sui 187€ circa di spesa e l'obbiettivo 1000kWh è dietro l'angolo, quindi sarebbero 160€ e forse anche meno nel 2018, come sappiamo sparirà anche la seconda fascia di consumo poi se aumenteranno la singola fascia rimanente non abbiamo la sfera di cristallo.
se aumentano anche i costi fissi diminuirà anche il mio rispamio.
al momento io non ho ancora raggiunto il punto di pareggio ma dalle entrate uscite sono in linea col mio piano di rientro economico, nonostante non abbia sfruttato completamente l'energia accantonata.
per fortuna con la possibilità che il GSE mi dà a fine anno di non farmela pagare come eccedenza e nonostante una produzione molto più alta rispetto allo stimato, la riporto nell'anno successivo. ho la potenza di fuoco da sparare per i prossimi anni come scambio equivalente di circa 1500/2000€ come eccedenza sono 500€ .
Nei miei obbiettivi c'è la diminuzione di percentuale riscaldamento con pellet.



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Riccardo

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Inviato il: 02/12/2017 18:21:05

L'obbiettivo dei 1000kwh non è proprio dietro l'angolo come dici,sono mesi difficili questi... per i fondovalli al nord!
C'è da lavorare sull'efficienza, comunque quest'anno rispetto allo stesso periodo dell'anno scorso dispongo di punte di 2000 w contro i 1600 dell'anno precedente.
Per l'acqua calda ho già in mente di utilizzare un sistema che mi permetterà di consumare meno gas già da marzo, con un doppio boiler elettrico 30-80



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