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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 24/04/2020 15:51:37

Azz scusa l errore 07 è per sovraccarico non per il distacco della batteria, a questo punto vediamo di analizzare meglio il problema, che sicuramente risiede nell energia apparente VA, io nell esempio di poco fa ti ho detto che il motore in partenza assorbira ' circa 7000w, ma non sappiamo quanta energia apparente assorbe, a questo punto penso superiore a 10000va per questo motivo l inverter va in blocco, l unica prova che puoi fare è scollegare tutto e provare solo la cippatrice, hai fatto la prova?



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inve...

 

joseph

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Inviato il: 24/04/2020 16:31:34

si, non c'era collegato niente, infatti era una prova, non ero sicuro che andasse, poi l'ho collegato a monte dell'iverter, ma se mi stacco dall'enel non lo posso usare vero?



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lupocattivo

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Inviato il: 24/04/2020 16:45:07

CITAZIONE (AlessandroT, 24/04/2020 15:45:50 ) Discussione.php?216043&1#MSG14


...considera che assorbira'in fase di partenza più di 6000w,anche 7000w, naturalmente la richiesta alle batterie è all incirca di 140A e naturalmente il bms interno le scollega per sovraccarico



Confermo e aggiungo che un asincrono monofase all'incirca, una volta avviato a VUOTO dovrebbe assorbire un 25% o 35% della potenza nominale...
Azzz... arrivo tardi e avete aggiunto...
La potenza apparente con un CosFi 0,97 non e' molta in piu' a regime in avviamento il CosFi va a margheritine, pero' il paremetro 4/8 volte la P nominale dovrebbe tener conto di tutto...

Allora riprendo da dove mi sono interrotto. Per poterlo usare, ovviamente usando in massima parte i pannelli occorrerebbe avviarlo con le RETE e una volta avviato commutarlo sull'inverter.

Ci sono due problemini... 1° di solito ste macchine hanno un FRENO che interviene abbastanza in fretta; 2° se il motore ha un RELE' che lo tiene acceso, la commutazione dovrebbe essere molto veloce, tipo di come farebbe un UPS (Gruppo di continuita').

Dimenticavo, oltre che all'avviamento, se come me hai le mani come una pinza, quando gli cacci in bocca delle ramaglie sostanziose, il motore si "accuccia" per poi ripartire... E come diceva Bennato "...E' un'eterna partenzaaaa".



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AlessandroT

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Inviato il: 24/04/2020 17:49:29

CITAZIONE (joseph, 24/04/2020 16:45:07 ) Discussione.php?216043&2#MSG16

si, non c'era collegato niente, infatti era una prova, non ero sicuro che andasse, poi l'ho collegato a monte dell'iverter, ma se mi stacco dall'enel non lo posso usare vero?

Vediamo se i ragazzi possono confermare la mi alternativa, si potrebbe usare un inverter tipo questo LINK
Con questo inverter, primo che lo spunto non dovrebbe esserci più dovrebbe essere l inverter a gestire la partenza, onestamente non conosco questi prodotti ma il principio dovrebbe essere questo
Naturalmente nin conosco neanche i prezzi, sicuramente che in rete si troverà di meglio, naturalmente devi cercare inverter da monofase a monofase



Immagine Allegata: Screenshot_20200424-174408.jpg
 
ForumEA/U/Screenshot_20200424-174408.jpg



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joseph

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Msg:98

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Inviato il: 24/04/2020 19:28:06

Ma dove lo dovrei installare?, il biotrituratore ha una spina schuko, dovrei fare un quadretto portatile con una spresa schuko e una spina da attaccare alla prolunga.
Se funziona sarebbe una soluzione



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lupocattivo

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Inviato il: 24/04/2020 20:30:07

CITAZIONE (joseph, 24/04/2020 19:28:06 ) Discussione.php?216043&2#MSG19


...Ma dove lo dovrei installare?



Pero'... Forse si puo' fare un "Tarocco".... Solo che se il tuo trituratore lo metti sotto sforzo, potresti anche bloccarlo (a me capita spesso con la mia cippatrice). Se lo blocchi devi essere svelto a spegnerlo, senza tentare di sfilare il blocco, altrimenti ti trovi nella condizione di avviamento e allora il problema si ripresenta...

Il "Tarocco" ?

Semplice: una stufetta da 2kW o anche meno, basta provare...

Basta metterla in serie al "Biotrituratore" con un interruttore per escluderla bypassandola (in pratica la si cortocircuita).

Considerato che stufetta e motore assorbiranno per forza meno dei 2kW e anche se il motore fosse superingordo al massimo si assorbirebbero i 2 kW della stufetta.

Otterresti un avviamento "soft"...

Aspetti pazientemete che il motore A VUOTO raggiunga un numero di giri prossimo al suo regime normale e quindi bypassi la stufetta e il tuo motore potra' ciucciarsi tutti i suoi 2kW.


PS: Pensavo a un "SoftStarter" ma cercando in rete ho trovato questo video che magari spiega molte cose...
Il "Tarocco" che ti ho proposto al limite lo puoi utilizzare in maniera provvisoria (non costa nulla se hai gia la stufetta)...



Modificato da lupocattivo - 24/04/2020, 21:28:48


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joseph

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Inviato il: 24/04/2020 20:56:33

questa della stufetta mi piaceFaccine/icon4.gif, cosa vuoi dire in serie, come dovrei fare per collegare la stufa al motore sempre adoperando la sua spina schuko senza smontare il biotrituratore



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lupocattivo

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Inviato il: 24/04/2020 21:23:23

CITAZIONE (joseph, 24/04/2020 20:56:33 ) Discussione.php?216043&2#MSG21

questa della stufetta mi piaceFaccine/icon4.gif, cosa vuoi dire in serie, come dovrei fare per collegare la stufa al motore sempre adoperando la sua spina schuko senza smontare il biotrituratore


Non devi smontare nulla ti serve una Spina Schuko (maschio), due Prese Schuko (femmina) e un Interruttore unipolare.

Il filo BLU Neutro lo colleghi diretto dalla Spina alla Presa(1).

Il filo MARRONE lo colleghi Spina-Interruttore-Presa(2) (andata) e (ritorno) Presa(2)-Interruttore-Presa(1)

Ho fatto un disegno in fretta, spero sia chiaro a sufficenza...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Tarocco-stufetta.jpg



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joseph

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Inviato il: 24/04/2020 21:31:04

ciao,
a parte che sul video dice di non usare il soft starter, perché va bene solo sui motori trifase, ma mi serve, e se funziona, va bene.
Su questo video invece, c'è lo schema di come si monta:
https://youtu.be/Hr3WeQy8HBk
il costo non è alto e se lo trovo proverò ad installarlo, purtroppo dovrò smontare il biotrituratore. Non ho la stufetta altrimenti provavo prima quella.



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joseph

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Inviato il: 24/04/2020 21:32:03

si il disegno era chiaro



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lupocattivo

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Inviato il: 24/04/2020 21:47:29

CITAZIONE (joseph, 24/04/2020 21:31:04 ) Discussione.php?216043&2#MSG23



...Su questo video invece, c'è lo schema di come si monta...



ALT!!!


Lui parla di un motore a SPAZZOLE potrebbe essere quello di un "Trapano" o di un "Flessibile" il tuo e' un motore ASINCRONO MONOFASE...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/MOTORE%20A%20SPAZZOLE.jpg



La stufetta la vendono anche a pochi euro o magari te la fai prestare... Con un poco di attenzione non rovini nulla e tanto anche con il SoftStarter dovresti fare un minimo di cablaggio, Sempre meglio esterno, se non sei pratico di "FaiDaTe"...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/StufettaAlogena.jpg



PS: ho messo una da 2 x 800 W che potrebbe andar bene lo stesso, solo che il motore avvierebbe piu' lentamente...

Ricorda: piu' e' potente le stufa e piu' il motore si avvia rapidamente... Potresti provare anche con un Asciugacapelli potente , anche se la cosa migliore e' usare un carico solo resistivo. Se il motore fa "Bzzzz" e non parte, non insistere , perche' surriscalda e basta.



Modificato da lupocattivo - 24/04/2020, 21:53:22


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joseph

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Inviato il: 24/04/2020 22:33:24

ok, vada per la stufetta almeno faccio la prova senza smontare niente.
Mi procuro la stufetta e provo.
Grazie Lupocattivo ma buono di animo



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AlessandroT

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Inviato il: 24/04/2020 22:51:30

CITAZIONE (joseph, 24/04/2020 22:33:24 ) Discussione.php?216043&2#MSG19

Ma dove lo dovrei installare?, il biotrituratore ha una spina schuko, dovrei fare un quadretto portatile con una spresa schuko e una spina da attaccare alla prolunga.
Se funziona sarebbe una soluzione:)

Si penso proprio che per istallarlo devi smontare la parte dive si trova il condensatore perché dovresti bypassarlo con un' uscita dell inverter,
Comunque per adesso se vuoi provare con la stufa come dice lupocattivo prova e facci sapere, che poi se serve ci acculturiamo su questi inverter.



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joseph

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Inviato il: 24/04/2020 23:00:20

prima di andare a letto una domanda: ma funzionerebbe anche con il ferro da stiro?
Buona notteFaccine/icon14.gif



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AlessandroT

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Inviato il: 25/04/2020 08:32:38

In teoria si, anche se l ideale sarebbe solamente un carico resistivo, se in qiello che usi c è dell elettronica non so come si potrebbe comportare, (si potrebbe guastare?)considera che collegando questo carico in serie al trituratore succedono 2 cose, la prima è che si dimezza la tensione, quindi sia il carico che il trituratore funzionerebbero a 110v, il che per gli apparati elettrici non so se vanno bene,la seconda cosa che succede, che in realtà è quello che ci interessa è che il carico resistivo limiterebbe la corrente di assorbimento, quindi per esempio la tua resistenza assorbe un amperaggio di (2000w/220v)quasi 9A quindi al massimo il tuo assorbimento sarà di 9A,a questo punto il trituratore avrà una potenza di 9A x110v=1000w, almeno se non sbaglio è cosi, bastano per farlo partire? Se non bastano si potrebbero mettere 4000w di carico (magari 2 resistenze in parallelo che poi vanno al trituratore?) diciamo che questa è la legge di ohm e non si scappa, il problema è che potrebbe succedere al motore o se il trituratore ha dell elettronica, come reagisce? Possibilmente bene(forse) ma se non si prova non si sa.



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