Solare Fotovoltaico
Impianto ad isola, con cattivo tempo scatta salvavita.

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Calida
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Msg:91

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Inviato il: 03/03/2020 14:13:19

Salve a tutti, ho acquistato e montato da circa un anno un kit fotovoltaico ad isola Syrio Power (Simil pip4048) da 5kwp.
L'impianto l'ho sempre fatto funzionare senza batterie, ma mi si verifica un problema, quando il tempo è umido, che nell'ariua c'è della pioggerellina fina, oppure quando piove e contemporaneamente c'è il sole, mi scatta il salvavita generale di casa...
Salendo sul tetto mi sono accorto che in queste condizioni toccando la scocca dei pannelli si sente una leggera scossa, ho cercato anche in rete e ho visto che la cosa potrebbe essere normale. premetto che non ho installato nessun cavo di terra tra i pannelli è il suolo. (nell'impianto in rete fatto dagli elettricisti in azienda non lo hanno messo).
IL cavo di terra l'ho messo nella scatola DC nello scaricatore.
puo essere un problema di inverter guasto o puo esserci una dispersione sul tetto?
qualcuno ha mai avuto questo tipo di problema?

 

AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 03/03/2020 14:55:48

Si Calida purtroppo il problema sarà dovuto che per qualche motivo c è una perdita di isolamento o dei pannelli o di qualche connessione, per prima cosa controlla bene le connessioni e i cavi dei pannelli, se invece la dispersione è dovuta alla perdita di isolamento di qualche pannello, bisognerebbe capire su quale e toglierlo, sperando che non facciano tutti la stessa fine.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inve...

 

Calida
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Utente
Msg:91

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Inviato il: 03/03/2020 18:54:20

I pannelli sono dei Peimar extra-ue. C'è un modo per verificare l'isolamento, la cosa non si verifica sempre. li ho montati da quasi un anno e sara successo 5/6 volte...
Il problema poi è che quando salta il salvavita e c'è un po di sole, i pannalli alimentano comunque i carichi con quella poca corrente che danno e ho paura che via via gli elettrodomestici mi si danneggino lavorando con corrente non sufficiente....
se dovesse essere un pannello, la garanzia copre questo tipo di problema?

 

Claudio

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Msg:15116

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Inviato il: 03/03/2020 19:06:31

Le strutture per normativa andrebbero sempre messe a terra.

Qui un video di test perdita di isolamento, LINK, si devono disconnettere tutti i connettori e provare fra un polo pannello e cavo di terra, bagnando uno ad uno.



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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Calida
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Msg:91

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Inviato il: 03/03/2020 19:23:11

CITAZIONE (Claudio, 03/03/2020 19:06:31 ) Discussione.php?216044&1#MSG3

Le strutture per normativa andrebbero sempre messe a terra.

Qui un video di test perdita di isolamento, LINK, si devono disconnettere tutti i connettori e provare fra un polo pannello e cavo di terra, bagnando uno ad uno.


Ma non è rischioso in caso di temporale avere un cavo di terra sul tetto?

 

lupocattivo

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Msg:3452

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Inviato il: 03/03/2020 20:45:26

Ciao, non ho capito bene cosa c'entrino i pannelli...
Se l'impianto e' a Isola, suppongo sia "Galvanicamente" separato dalla RETE. O RETE o Lui...
In aggiunta visto che per gli utilizzatori domestici e' indispensabile una tensione di alimentazione sinusoidale, non vedo come si possa ottenere un generatore a "Onda Sinusolidale Pura" senza l'uso di un Trasformatore...

Oltretutto credo di ricordare che questi benedetti Inverter come uscita diano sempre Fase1 e Fase2... Ammesso che anche ci sia un apparato che "disperde", non dovrebbe "disperdere" proprio nulla, visto che sarebbe un sistema IT... Aspetto ulteriori sviluppi per racapezzarmi meglio.



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 03/03/2020 21:33:22

Aspetta lupocattivo, considera che questo inverter che usa Calida lavorando senza batterie non è propriamente in isola, anzi non è mai in isola ma lavora miscelando enel con il fotovoltaico, per esempio 1000w da enel e 1000w da fotovoltaico, ma comunque per capire il problema da dove nasce si dovrebbe indagare, ammesso che sia la perdita di isolamento bisognerebbe capire come fa la fase o il neutro enel ad andare in dispersione, o magari non è la dispersione vera e propria che crea il problema, ma è l inverter che non riuscendo a gestire questa tensione (ballerina) che gli arriva dai pannelli, magari crea continui sganci e agganci che fanno saltare il differenziale.



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Calida
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Msg:91

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Inviato il: 03/03/2020 21:57:25

CITAZIONE (lupocattivo, 03/03/2020 20:45:26 ) Discussione.php?216044&1#MSG5

O RETE o Lui...

Il sistema non è mai o rete o fotovolatico nel modo in cui lo sto utilizzando, quando si collegano le batterie allora sgancia completamente la rete enel, ma senza batterie funziona sempre il solare e dove il solare non basta preleva da enel. anche se il solare basta, una piccola parte la prende sempre dalla rete.

Alessandro, l'inverter non crea continui sganci e agganci, la rete enel c'è sempre, il problema mi pare di aver capito si verifica quando c'è molta umidità e c'è il sole.
devo aggiungere una cosa riguardo l'installazione che credo sia ininfluente ma sempre meglio chiedere il parare di gente più esperta.
Il collegamento funziona così la rete enel entra nell'inverter, poi all'inveter si collegano tutte le utenze, fin qui ci siamo, oltre alla fase e al neutro c'è anche l'ingresso e l'uscita della terra. Io ho collegato un cavo di terra all'ingresso dell'inveter e poi con un cavo ho fatto un ponte tra terra in ingresso e terra in uscita. può questo causare questo problema? immagino di no visto che la il cavo della terra è comune sia per enel che per fotovoltaico e tutte le utenze sono collegare al cavo della terra che entra nell'inveter.

 

Maufedro

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Msg:314

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Inviato il: 03/03/2020 22:09:03

Per evitare problemi di loop i cavi di messa a terra dovrebbero essere collegati tutti sul paletto nel terreno, in caso di impianto off-grid sarebbe consigliabile un atterramento separato.
Io ho fatto così e non ho mai avuto problemi



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Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore





 

Claudio

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Msg:15116

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Inviato il: 03/03/2020 22:39:13

Calida, il tuo inverter è ibrido, non è mai in isola pura, per esserlo devi togliere totalmente la rete in ingresso.

Lupo, questi inverer lavorano in alta frequenza non hanno trafo. in uscita.

Per tutte le strutture aeree, e vale anche per gli ancoraggi pannelli, sarebbe opportuno, io lo renderei obbligatorio, uno o più dispersori di terra dedicati, non in comune con la terra dell'abitazione.



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 03/03/2020 22:51:19


CITAZIONE

Alessandro, l'inverter non crea continui sganci e agganci, la rete enel c'è sempre, il problema mi pare di aver capito si verifica quando c'è molta umidità e c'è il sole.

Infatti sei in dispersione, dispersione che si propaga con umidità o acqua e naturalmente più produzione hai più dispersione c è, per logica se è tutto asciutto e la Struttura non è collegata a terra la corrente non si può disperdere e rimane sulla struttura, infatti se la tocchi prendi la piccola scossa, ma se sei sfortunato e con una mano tocchi la struttura e con l altra qualcosa che scarichi a terra potresti farti veramente male. Quindi per prima cosa come dice Claudio struttura a terra OBBLIGATORIA PER PARCHI FOTOVOLTAICI AD ALTA TENSIONE, e poi si inizia a lavorare e a cercare se è questa l origine del problema (quasi sicuramente)
Comunque gli sganci e riagganci intendevo dal parco fotovoltaico, non da enel



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lupocattivo

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Msg:3452

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Inviato il: 04/03/2020 08:41:02

Allora, piu' che isola sarebbe "Penisola"... Meglio sarebbe se oltre al tipo di guasto si vedesse uno schemino che comunque io stenterei un pochino a capire...
In Rete ho trovato un problema simile (ovviamente un altro Forum). Tra i partecipanti ho visto un nick che "forse" abitava anche qui: ferrobattuto e allora prendo il coraggio a 4 mani e posto il link anche se talvolta me li "bannano" e non capisco il perche' di questa procedura. (Nelle "Policies" non ho trovato scritto: "Vietato linkare altri Forum...")

Spero possa essere utile: PIP 4048 fa scattare differenziale utility (enel) in entrata.



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Claudio

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Msg:15116

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Inviato il: 04/03/2020 09:18:55

Su di un PIP4048MS è già capitato, è stato sufficiente sostituire i condensatori posti sul filtro di rete che c'è sull'ingresso Ac.



Immagine Allegata: MB_4048-MS.jpg
 
ForumEA/U/MB_4048-MS.jpg



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Claudio

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Msg:15116

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Inviato il: 04/03/2020 09:25:40

Per il problema messa a terra dei pannelli per gli inverter ibridi MppSolar mette questo avviso, che secondo me li mette fuori norma, poi ognuno tragga le proprie conclusioni.



Immagine Allegata: Ibridi.jpg
 
ForumEA/U/Ibridi.jpg



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 04/03/2020 09:28:11

CITAZIONE (lupocattivo, 04/03/2020 09:18:55 ) Discussione.php?216044&1#MSG11

Allora, piu' che isola sarebbe "Penisola"... Meglio sarebbe se oltre al tipo di guasto si vedesse uno schemino che comunque io stenterei un pochino a capire...
In Rete ho trovato un problema simile (ovviamente un altro Forum). Tra i partecipanti ho visto un nick che "forse" abitava anche qui: ferrobattuto e allora prendo il coraggio a 4 mani e posto il link anche se talvolta me li "bannano" e non capisco il perche' di questa procedura. (Nelle "Policies" non ho trovato scritto: "Vietato linkare altri Forum...")

Spero possa essere utile: PIP 4048 fa scattare differenziale utility (enel) in entrata.

Lupocattivo considera che l inverter di questa discussione è quello della discussione che tu hai postato sono diversi, quello da te postato va al 100 percento ad isola, invece questo della nostra discussione no, secondo me qui il problema è di natura diversa, a maggior ragione che c è una dispersione sui pannelli.



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