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Green pass strumento puramente coercitivo

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Bolle

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Inviato il: 21/11/2021 21:56:06

CITAZIONE (emuland, 21/11/2021 21:45:12 ) Discussione.php?216570&45#MSG684


Non spetta a me fare questo calcolo, come dice Wolf non ho abbastanza cultura ed esperienza e rispetto delle posizioni per farlio. semplicemente vedo che numericamente i novax stanno messi peggio dei vax. Come potrebbe fare uno con la terza alimentare

A vabbè...andiamo tanto al kilo! Anche questo è un metodo...ma nelle tante cose che non quadrano ultimamente ne sta emergendo una...e sinceramente fatico a darmi una risposta...mentre ne sto cercando un'altra...ma è roba complicata...complicata soprattutto per me che i calcoli li so fare...ma sta sfociando nella filosofia.
Vabbè...il quesito è questo: in italia ci sono circa l' 85 % di vaccinati over 12 anni...e siamo una delle nazioni con più vaccinati. Al top c'è l'Irlanda dove ci sono zone che raggiungono il 99%. E sapete quale è la nazione sempre in Europa con più contagiati? E' L'Irlanda.
Io invidio le persone che hanno le certezze...soprattutto su questo argomento...mentre mi vengono in mente le parole del 'rincoglionito' di Montagner (e se avesse ragione?).
Cmq ora filosofeggio sulla questione del 90%...e mi sto perdendo...nella ricerca di capire il motivo!
VAbbè...pensieri miei...troppo troppo articolati!
Domani mattina vado a lavorare al mio cantiere...auguro a tutti una buona notte con la speranza che ci sia più rispetto e comprensione per le idee altrui.



Modificato da Bolle - 21/11/2021, 22:00:05


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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).




 

Biomass

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Inviato il: 21/11/2021 21:58:15

I calcoli si vedono in TV

Russia conta 1200 morti al giorno
Sono praticamente tutti no vax e con falso GP

Paesi dove hanno fatto la dose boster
Non hanno ospedalizzati

Austria su 8 milioni di abitanti ha 15000 contagi

Lasciamo che il vaccino sviluppi gli anticorpi
Diamo il tempo necessario al nostro sistema immunitario a fabbricare le difese.

Non credo che in questo periodo sia saggio rimanere in braghe di tela

Morirete tutti



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OrsoMario

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Inviato il: 21/11/2021 21:59:05

CITAZIONE (Bolle, 21/11/2021 21:42:42 ) Discussione.php?216570&45#MSG683




ma solo quella dei no vax oppure qualsiasi manifestazione...sai a Roma ogni giorno c'è qualcosa...e non ho mai visto così tanto astio!


In questo periodo sono le manifestazioni no vax, ma in genere non sopporto ogni tipo di manifestazione,
parere personale le manifestazioni non portano mai a una soluzone, al massimo portano a qualche contentino..

Ps. esempio stupido, anche a i tempi della scuola non ho mai partecipato a una manifestazione, ho proprio una sorta di allergia a questo modo di manifestare il proprio pensiero/dissenso.



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Bolle

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Inviato il: 21/11/2021 22:00:40

CITAZIONE (Biomass, 21/11/2021 21:58:15 ) Discussione.php?216570&46#MSG686

I calcoli si vedono in TV

Non la vedo da anni...



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).




 

Bolle

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Inviato il: 21/11/2021 22:01:57

CITAZIONE (OrsoMario, 21/11/2021 21:59:05 ) Discussione.php?216570&46#MSG687


In questo periodo sono le manifestazioni no vax, ma in genere non sopporto ogni tipo di manifestazione,

Da altre parti ci sono folle oceaniche...oppure si sparano...da noi ci va di gran lusso!



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).




 

OrsoMario

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Inviato il: 21/11/2021 22:05:59

A mio avviso, quando c'è bisogno di far valere i propri diritti si devono usare solo due soluzioni, una con le buone è due con un atto di forza,
ma il megafono e le bandiere mi fanno venire solo l'orticaria.
Il mio è solo un modo di pensare, non ho vie di mezzo, vado da un estremo all'altro...



Modificato da OrsoMario - 21/11/2021, 22:18:28


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Inviato il: 21/11/2021 22:21:12


CITAZIONE

Al top c'è l'Irlanda dove ci sono zone che raggiungono il 99%. E sapete quale è la nazione sempre in Europa con più contagiati? E' L'Irlanda.


L'Irlanda ha fatto la dose boster che protegge meglio dalla 4 ondata?
No no lo ha fatto. LINK
O meglio lo ha fatto solo ad over 60 e ai sanitari.

Chi ha fatto la dose boster, ha una protezione elevata.

Chi ha fatto la seconda da oltre 6 mesi, come me, potrebbe essere poco coperto

Morirete tutti



Modificato da Biomass - 21/11/2021, 22:28:23


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Inviato il: 21/11/2021 22:28:42

Ho aggiunto il link mancante



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Biomass

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Inviato il: 21/11/2021 22:31:18

Ricordatevi voi no GP

Che coi numeri che abbiamo, senza il GP, sareste a far pisciare il cane, pur di uscire di casa.

Abbiate rispetto di chi vi concede questo "lusso"

Morirete tutti



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OrsoMario

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Inviato il: 21/11/2021 22:43:42

Non sono daccordo, con l'andazzo che stiamo prendendo, bisognerà mostrare il Grenn Pass anche per andare al bagno, non è un metodo che mi piace,

a questo punto devono mettere l'obbliogo vaccinale, chi non si vaccina e viola un decreto legge sarà passibile di denuncia penale e sanzione amministrativa di qualche migliaio di euro cosi scongiuriamo le scappatoie dei furbi..



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beppepore

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Inviato il: 22/11/2021 11:02:45

CITAZIONE (emuland, 21/11/2021 21:12:06 ) Discussione.php?216570&45#MSG682

CITAZIONE (beppepore, 21/11/2021 20:55:48 ) Discussione.php?216570&45#MSG680

I numeri all autore dell articolo devono essere sconosciuti

I non vax sono 8 milioni. I vax 48 milioni

Quale dei due hnumeri tali da avere numeri più "grandi"? Ma perché mi n guarda i numeri in percentuale alla base su cui attenersi?

Banalmente vax positivi/vax totali
Novax positivi su novax totali

Ma la matematica é un opinione

Vero,su questo non posso darti torto,i vaccinati sono 6 volte di piu rispetto ai non vaccinati,la realta è che c'è poco da star tranquilli in tutti i casi....la frase famosa di Draghi: Non ti vaccini ti ammali e muori,ti vaccini stai tranquillo e fai la vita di prima è sempre piu fuori luogo...perchè non è detto che senza vaccino ci si ammali e si muore e non è detto neanche che da vaccinati si puo stare sereni...



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emuland

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Inviato il: 22/11/2021 13:34:39

beppe dici tutto e il contrario di tutto.

se i vaccinati sono 6 volte superiori a non vaccinati, dovrebbero avere numeri intorno a 6 volte i positivi/i ricoverati/i morti (senza fare grosse disquisizioni sul fatto delle età ecc ecc.. che porterebbero a favore dei vaccinati ancora di più questi numeri)

ora affermare che "non è detto che senza vaccino ci si ammali o si muore" è quanto meno "discutibile"

la statistica, almeno per i nostri brevi ragionamenti, racconta storie molto diverse.


nel frattempo nella ridente Germania, senza mascherine e senza greenpass

Ore 11 - Spahn: «Tedeschi vaccinati, guariti o morti a fine inverno»
«Quasi tutti» i tedeschi «alla fine dell’inverno saranno vaccinati, guariti o morti». Lo ha detto il ministro della Salute Jens Spahn in conferenza stampa a Berlino, rivolgendo un drammatico appello alla cittadinanza affinché si vaccini. «Questo con la variante delta è molto probabile», ha aggiunto. Le persone non vaccinate con grande probabilità contrarranno il Covid, ha spiegato.



Modificato da emuland - 22/11/2021, 13:40:02


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beppepore

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Inviato il: 22/11/2021 14:50:49

CITAZIONE (emuland, 22/11/2021 13:34:39 ) Discussione.php?216570&46#MSG696


ora affermare che "non è detto che senza vaccino ci si ammali o si muore" è quanto meno "discutibile"


E' discutibile quanto l'altra affermazione: "Ti vaccini stai sereno e fai la vita di prima".......



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lupocattivo

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Inviato il: 22/11/2021 14:58:39

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/chi-non-si-ammala-covid-chiave-molecola-1919705.html

CITAZIONE (beppepore, 22/11/2021 11:02:45 ) Discussione.php?216570&46#MSG695


...la realta è che c'è poco da star tranquilli in tutti i casi....


Indubbiamente Beppe hai ragione da vendere. Stando al rapporto vaccinati e non 64 a 8 e soprattutto stando alle assicurazioni sull'efficacia di
Tozinameran alias Comirnaty alias Pfizer... Fanno proprio di tutto per semplificarci la vita... Comunque i dati sulla efficacia, a meno che non siamo vittime di mentitori seriali sono dunque questi: Nella popolazione generale a sette mesi dalla seconda dose non si osserva una riduzione significativa di efficacia in termini di protezione dall’infezione (sintomatica o asintomatica), che rimane dell’89%. Anche contro il ricovero e il decesso la protezione resta elevata (96% e 99%) a sei mesi dalla seconda dose.

Se prendiamo quindi per buono un valore del 95% vorrà dire che il 5% resta suscettibile... Se calcoliamo il 5% su i 46 Mln otteniamo questa schiera che ammonta a 2,5 Mln. Ci si aspetterebbe quindi che questi ultimi che sono un terzo dei non vaccinati avessero incidenze statistiche pari a un terzo appunto dei non-vaccinati.
Essendo invece l'incidenza grossomodo equivalente nei due gruppi comparati, una proiezione speculativa porterebbe a valutare una acrresciuta suscettibilità dal doppio al triplo.



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emuland

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Inviato il: 22/11/2021 16:03:52

come girare i numeri sulle "presunte coperture" Ad libitum

bisogna confrontare i dati che si hanno, non le "proiezioni/affermazioni"

sui dati reali c'è poco da discutere.

la % di copertura è quanto l'azienda ritiene sia valido il suo strumento.
se la % è sbagliata, l'azienda dovrà ritrattare.

al momento possiamo solo affermare che mediamente i vaccinati sono meno soggetti a contagio/ricovero/morte.

liberi di dimostrare il contrario



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