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OrsoMario
| Inviato il: 24/05/2022 17:08:01
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Non sono bravo in tecnicismi e non sono una "cima"  in elettrotecnica,
ma provo a immaginare il funzionamento,
l'inverter con regolatore integrato dovrebbe lavorare così:
ipotizziamo un regolatore da 40A connesso in parallelo alla scheda inverter,
Banco in carica, set regolatore 10A per carica batterie, dunque 10A alle batterie,
quando viene richiesta energia dalla scheda inverter diciamo 30A il regolatore erogherà al massimo 40A,
10A in batteria e 30A a i carichi,
se ci fosse una richiesta da i carichi lato inverter di 40A, tutta l'energia del regolatore va verso i carichi interrompendo la carica delle batterie, l'interruzione di carica batterie avviene perchè l'energia và dove è richiesta, e il regolatore più di 40A non può erogare,
questo "scambio" puo avvenire perchè il regolatore è collegato alla scheda inverter,
Regolatore esterno collegato ("come carica batterie") e inverter puro:
il regolatore esterno "vede/sente" sia l'inverter che il banco batterie come una unica batteria e non essendo collegato in parallelo alla scheda inverter non può "diversificare" i carichi,
dunque se il regolatore lo setti a 10A, erogherà solo 10A sia in carica alle batterie che quando l'inverter richede energia, perchè (passatemi il termine) il regolatore sente la richiesta dell'inverter come se fose una batteria che richiede energia perchè scarica,
Ps.
spero di non aver scritto un oscenità...
vediamo se ho centrato il funzionamento...
Se ho sbagliato usate la clava di spugna 
Modificato da OrsoMario - 24/05/2022, 21:47:40
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...
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OrsoMario
| Inviato il: 24/05/2022 17:34:20
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Inverter con magia incorporata 
Inverter
Questo è solo un esempio postato al volo...
Se ti orienti su questa tipologia d'inverter bisogna controllare nelle caratteristiche che range di corrente di carica ha..
Modificato da OrsoMario - 24/05/2022, 17:37:30
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...
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BellaEli
| Inviato il: 24/05/2022 18:04:27
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Mi sono permesso di fare un semplice schemino, eccolo:
Un regolatore di carica per limitare la corrente che va verso le batterie deve poter sapere, quindi leggere, l'entità di tale corrente.
Ciò si fa con un semplice amperometro.
Basta inserire l'amperometro dopo l'inverter in modo da leggere solo la corrente che effettivamente va verso le batterie e il gioco è fatto.
In pratica il regolatore inizia a mandare corrente ma questi non sa se la corrente che esce da lui va all'inverter o alle batterie, lui legge la corrente sul sensore e quando questa arriva intorno ai 10 amper lui inizia a ridurla per non superare i 10 Amper.
In realtà lui non sa se l'inverter in quel momento ne sta assorbendo 0, 10 o 30!!!
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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OrsoMario
| Inviato il: 24/05/2022 18:19:57
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Ciao Elix,
interessante questa cosa..
Solo che mi domando, il regolatore tipo Epever è sprovvisto di regolazioni in corrente, come faccio con l'amperometro a comunicare al regolatore che deve ridurre la corrente verso le batterie a 10A?
questo intervento potrebbe falsare la ricarica delle batterie?
Scusa la domanda magari stupida ma non ho grandi conoscenze in merito,
e questo mi incuriosisce molto visto che ho questo problema anch'io...
Modificato da OrsoMario - 24/05/2022, 18:58:37
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...
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BellaEli
| Inviato il: 24/05/2022 19:26:17
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CITAZIONE
Solo che mi domando, il regolatore tipo Epever è sprovvisto di regolazioni in corrente, come faccio con l'amperometro a comunicare al regolatore che deve ridurre la corrente verso le batterie a 10A?
Non puoi... lo schema è riferito a quegli inverter che hanno il regolatore di carica integrato. In quel caso, per poter limitare solamente la corrente che va verso le batterie si sposta l'amperometro sui morsetti verso le batterie, a valle dell'alimentazione della scheda 48 Vdc -> 220 Vac.
Nel caso di regolatori sprovvisti di limitazione in corrente è davvero complicato risolvere il problema, è molto più semplice e, forse, economico acquistare un regolatore diverso.
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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OrsoMario
| Inviato il: 24/05/2022 19:33:45
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Grazie Elix per la spiegazione 
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...
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albynet
| Inviato il: 24/05/2022 19:41:44
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Penso che solo Claudio è in grado di....illuminarci! |
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albynet
| Inviato il: 24/05/2022 20:16:56
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[quote=BellaEli, 24/05/2022 19:26:17 ?Discussione.php?216639&6#MSG82]
CITAZIONE
Nel caso di regolatori sprovvisti di limitazione in corrente è davvero complicato risolvere il problema, è molto più semplice e, forse, economico acquistare un regolatore diverso.
Elix
BellaEli, ti quoto perchè inizia ad essere io mio pensiero, anche se rimane il questito:
Come fa il regolatore che è collegato ai medesimi cavi delle batterie e dell'inverter a distribuire la corrente in maniera disomogenea? (se manda 30A su richiesta all'inveter, come fa a darne solo 10A alle batterie?, sugli stessi 2 cavi?)
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OrsoMario
| Inviato il: 24/05/2022 21:14:20
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Provo a spararla,
il regolatore integrato penso che avrà un uscita primaria alle batterie è nel parallelo con la scheda inverter avra una "secondaria" per sfamare le richieste dei carichi,
come suggeriva Elix la primaria sarà controllata tramite "toroide", e la secondaria sarà libera, libera nel senso che andrà energia verso l'inverter in base alla richiesta e in base a quello che può erogare il regolatore.
Modificato da OrsoMario - 24/05/2022, 21:43:55
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...
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Claudio
| Inviato il: 25/05/2022 00:59:09
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@ albynet
Direi che l'inverter consigliato da Mario possa fare al caso tuo.
Il modello 24V MPPT 60A
Immagine Allegata: Immagine.jpg
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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albynet
| Inviato il: 25/05/2022 07:46:36
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Ho dato un'occhiata e non sembra male, ma dovrei cambiare la configurazione di collegamento dei miei pannelli che attualmente sono in parallelo.
Questo inverter ibrido bisogna farlo funzionare con pannelli in serie per raggiungere almeno 150~200V, altrimenti non parte.
Cmq buono perchè consente di essere collegato alla rete e da li assorbire in caso di richieste che superino il sistema Fv. |
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Claudio
| Inviato il: 25/05/2022 11:18:32
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No Alberto, questo inverter accetta fino a 145V ma devi stare molto più basso, 70-80V vanno benissimo.
Mi dai tutti i dati dei tuoi pannelli, di tutti se sono diversi fra loro.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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albynet
| Inviato il: 25/05/2022 12:26:31
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Ciao Claudio, al momento i miei pannelli sono collegati tutti in parallelo, e a secondo della giornata (sole) il tester misura tra i 32 e i 45V.
Non vorrei riconfigularli, in quanto mi sono serviti svariati calendari (santi) da scomodare per far passare tutti i cavi.
Calcola che 4 pannelli sono fissati sulla struttura in giardino di fronte casa, e gli 2 pannelli aggiunti sono sul retro di casa!
Comunque ho controllato, e posso fare il reso ad Amazon dell'Epever entro 30 giorni.
Credo che oggi proverò a collegarlo al posto del "cinesino" celeste, e controllerò il comportamento.
In alternativa dovrei mettere tutti i pannelli in serie, rendere l'Epever, e comprare un Inverter ibrido tipo quello raccomandato da voi.
Tutto questo in cambio di circa 1000/1200W (quando il sole ci gratifica) |
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BellaEli
| Inviato il: 26/05/2022 12:11:51
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CITAZIONE
Come fa il regolatore che è collegato ai medesimi cavi delle batterie e dell'inverter a distribuire la corrente in maniera disomogenea? (se manda 30A su richiesta all'inveter, come fa a darne solo 10A alle batterie?, sugli stessi 2 cavi?)
Vediamo se riesco a farti capire cosa succede facendo il paragone con l'acqua...
Partendo da questo schema:
ipotizziamo di sostituire il pannello fotovoltaico con un torrente che, come risaputo, a volte è in piena, a volte è completamente asciutto.
L'acqua proveniente da questo torrente equivale alla corrente proveniente dai pannelli.
Poi sostituiamo l'inverter con mulino ad acqua, che a volte non vuole acqua, a volte ne vuole tanta.
La batteria la sostituiamo con un grosso bacino da riempire e il regolatore con 2 operai che si parlano tra loro con un walkie talkie:
Il 1° operaio si mette al posto del sensore, comunicando al 2° operaio quanta acqua sta passando;
Il 2° operaio comanda una paratia che decide quanta acqua mandare.
Ridisegnamo lo schema, sostituendo le parti:
Ora supponiamo che il 1° operaio voglia settare l'acqua a 10 litri al secondo (che sarebbero i tuoi 10 Amper), ne legge solo 6 l/s quindi, con il suo bel walkie talkie (ovvero i cavi di colleamento tra sensore e scheda logica del regolatore di carica), comunica al 2° operaio di aprire un po' di più le paratoie per aumentare il flusso di acqua.
Ora, come puoi ben intuire, il 2° operaio non ha la più pallida idea di quanta acqua stia uscendo dalle sue paratoie, sa solo che le deve aprire un po' di più rispetto a prima.
Così con più acqua che esce dalle paratoie il 1° operaio sul suo contalitri legge proprio 10 litri al secondo e comunica al 2° operaio di lasciare tutto com'è.
Ad un certo punto il mulino (ovvero l'inverter) inizia a chiedere acqua, quindi l'acqua che prima andava tutta verso il 1° operaio inizia ad andare verso il mulino: il 1° operaio si accorge che il flusso è diminuito e comunica subito al 2° operaio di aprire le paratoie ancora un po'.
C'è una considerazione da fare: verrebbe da dire che l'acqua si ripartisce in modo identico tra inverter e bacino, quindi sarebbe impossibile mandare 50 al primo e 10 al secondo.
In realtà si fa in modo che l'acqua vada tutta verso il mulino e solo se questo è chiuso l'acqua è costretta ad andare verso il bacino.
Quindi se il mulino chiede 30 aprirà il suo rubinetto per far passare 30 litri al secondo e solo l'eccedenza va verso il bacino
La stessa cosa si fa con l'equivalente circuito elettrico, ovvero la corrente andrà prima all'inverter e se questo non ne ha bisogno andrà verso la batteria.
Questa regolazione si attua tramite la variazione di tensione, ovvero l'inverter inizierà ad assorbire corrente già a 45 Volt, per la batteria occorre una tensione più alta.
Tornando al discorso iniziale, il gioco va avanti fino a quando il flusso di acqua letto dal 1° operaio arriva a 10 litri al secondo.
Capisci che nessuno dei due operai conosce quanda acqua va verso il mulino, ma nonostante tutto l'acqua che va verso il bacino viene sempre portata a 10 litri al secondo.
Questo è un paragone per capire cosa succede: a livello elettrico succede grosso modo la stessa cosa, solo che le regolazioni sono praticamente istantanee!
Claudio mi sono capito???
Elix
Modificato da BellaEli - 26/05/2022, 12:43:07
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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Claudio
| Inviato il: 26/05/2022 12:46:31
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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Versione Completa!
 
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