Casa Energetica
Controllare gli assorbimenti con lo Shelly ,Shelly EM, Shelly 1PM , Shelly Plus 1PM

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Bolle

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GigaWatt


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Inviato il: 01/05/2022 10:13:13

Questa l'architettura attuale con lo sviluppo futuro quando mi arriverà il sensore di hall:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ArchiterruraProgettoSteShelly.png



Per il futuro , visto che lo shelly uni mette a disposizione un solo ADC, dovrò implementare un multiplexer...potrei modificare il firmware e aggiungere un'uscita...ma si perderebbe la facilità di replica.

Suggerimenti sono ben accetti ...



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).




 

Bolle

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Inviato il: 01/05/2022 11:45:06

Portiamoci avanti con il lavoro...

Si potrebbe optare per un mux ...tipo il cd4052... oppure realizzare tutto con porte logiche.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ShellyMux.png




Funzicherebbe in questo modo...i due bit di ingresso verrebbero dallo shelly uni...che leggerebbe una delle 4 tensioni.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Multiplexer-C4052.gif



Altre idee?



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Bolle

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Inviato il: 01/05/2022 21:08:06

Il phon...il diavolo degli impianti ad isola!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/GraficoPhon.png



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Bolle

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Inviato il: 01/05/2022 22:01:07

Visto che il livello della batteria viene letto ogni 30 secondi (non ha senso leggerlo frequentemente) e visto che anche l'estetica vuole la sua parte...ho messo un filtrino sul grafico della batteria...e niente più seghettamenti


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/FiltroLineaBatterie.png



Ma ma...per caso ho accelerato un tantinello e vi ho perso ?
Vabbè...ho in mente di mettere un interprete all'interno del SW una sorta di linguaggio che ci permette di fare tante cose...cioè...era quello che io avrei voluto su un sistema del genere.
Si intravede dove voglio arrivare? Sto andando troppo veloce? Vabbè...visto gli esperti che hanno partecipato ..



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Bolle

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Inviato il: 01/05/2022 22:10:39

Bug o non bug? Alle 21:35 il cosfi cambia segno repentinamente per poi tornare subito negativo
Quegli assorbimenti sono dovuti all'autoclave...4 vicini tra loro!


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/BugONonBug.png



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Bolle

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Inviato il: 02/05/2022 13:37:24

Sotto il consiglio del rospo...ho implementato un terzo asse che permette la visualizzazione della tensione dell'inverter...con lo zummolo si vedono le leggerissime oscillazioni. Peccato non poter vedere le oscillazioni della tensione dell'enel per i limiti dello shelly em!

Stesso discorso si potrebbe fare con il cosfi con un quarto asse...sempre suggerito dal rospo ricco di famiglia!


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TensioneSulTerzoAsse.png



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BellaEli

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Msg:3286

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Inviato il: 02/05/2022 13:54:51

Dai, dai... che ce la puoi fare...
un bel CosFi con 1 al centro e valori positivi verso lo 0 per carichi induttivi, valori negativi verso lo 0 per carichi capacitivi...

Però, secondo me, dobbiamo mettere ordine ai colori:

Con il Rosso ci segnamo la tensione batteria (il polo pisitivo di una batteria è sempre rosso!!!).

Per la tensione dell'inverter (230 V) io sceglierei il colore di un impianto monofase, ovvero il Marrone.

Poi possiamo scegliere il Grigio per il Cos-Fi, come a non dargli risalto, visto che si tratta di un valore che non indica alcuna grandezza di tensione, corrente o potenza.

A questo punto resta Attiva e Reattiva (volendo anche Apparente e Corrente) che possiamo colorare rispettivamente di Blu e di Verde.

Che dici? Si può fare? Voglio dire, riesci a farlo?

Ah, un'altra cosa: l'asse delle ascisse della potenza marcato di nero non va bene:
con tutte le grandezze visualizzate inizia a dare fastidio... è troppo evidente... riesci a scegliere un grigio meno intenso?
Non so se può essere simpatico farlo addirittura trattegiato... ma credo di no.

In realtà anche per il Cos-Fi ci vorrebbe l'asse delle ascisse (valore 1) per capire a volo il suo valore... E' da provare, se conviene oppure no farlo coincidere con quello della potenza, poichè il cos-fi ha 1 al centro del grafico e 0 sopra, (-) 0 sotto;
La potenza, invece, dovrebbe essere prevalentemente positiva, quindi, se si fanno coincidere, o si perde dettaglio sulla potenza o sul Cos-Fi.
Ipoteticamente si potrebbe limitare l'escursione del valore del cos-fi alla parte bassa del grafico, facendolo oscillare tra valori della batteria che vanno da 42 a 48 Volt (non so se mi sono capito...)

Ancora un'altra cosa: non mi piace l'intestazione del grafico, il la cambierei così:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SteShelly.png



Se vuoi di passo il codice per farlo...



Modificato da BellaEli - 02/05/2022, 14:08:20


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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!






 

Bolle

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Inviato il: 03/05/2022 09:21:13

CITAZIONE (BellaEli, 02/05/2022 13:54:51 ) Discussione.php?216850&8#MSG112


Se vuoi di passo il codice per farlo... :P

Passalo a quelli con cui ti sei scusato oppure a quelli che fanno i predicozzi sullo stile di vita ... potrebbe servirgli

Gettiamo le basi per la dimostrazione teorica della questione.
Iniziamo facendo un esempio alcuni dati estratti dal log.
Ipotizziamo un carico con impedenza resistivo-capacitivo di 190W che abbia un cosfi di -68. Questo vuol dire che la corrente anticipa la tensione di 132°. Questo è l'andamento delle due sinusoidi.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/GraficoCaricoCapacitivoTensione.png



In questa situazione aggiungiamo un carico prettamente resistivo, tipo lo scaldabagno. In questo caso la corrente è in fase con la tensione.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/AggiuntaCaricoResistivo.png



Sfruttando il principio di sovrapposizione degli effetti, possiamo effettuare una somma delle due correnti ( blu e verde) ottenendo la curva della corrente . In questo modo possiamo sapere lo sfasamento finale della corrente rispetto la tensione...cioè il nuovo cos fi e quindi verificare i risultati.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CalcoloNuovoCosFi.png



In questo caso possiamo vedere che l'aggiunta di un carico resistivo , con un carico di circa 5 volte quello capacitivo, porta la corrente ad avere un anticipo di una decina di gradi rispetto i 132 iniziali.

Questo è un metodo pratico con cui si possono verificare i valori dello shelly EM.



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Inviato il: 03/05/2022 09:33:46

Vediamo un modo teorico con cui effettuare le verifiche.
Di fatto abbiamo a che fare con somme di correnti che hanno le stesse frequenze con ampiezze differenti e sfasate tra di loro, quindi :

y(t)=A⋅cos(w⋅t+a)+B⋅cos(w⋅t+b) //nell'esempio di sopra l'angolo a è posto uguale a zero

e vogliamo ottenere una funzione di questo tipo:

y(t)=AMP⋅cos(w⋅t+f).

Quindi ricaviamo la nuova ampiezza AMP e la nuova fase f

AMP^2=A^2+B^2+2A⋅B⋅cos(a−b)

AMP=sqr(A^2+B^2+2A⋅B⋅cos(a−b))

e il nuovo angolo ottenuto sarà:

f=±arctan((A⋅sin⋅a+B⋅sin⋅b)/(A⋅cos⋅a+B⋅cos⋅b))

Con il segno da scegliere in modo opportuno!! Ed è proprio qua che iniziano i miei dubbi!

Ma...cosa ne pensano gli umili esperti comportamentali dello stile di vita???

cvd



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BellaEli

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Inviato il: 03/05/2022 20:20:23

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/podio.png



Quando scendi fai un fischio....



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BellaEli

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Inviato il: 03/05/2022 20:33:14

Comunque mica lo shelly conosce il carico, la corrente di prima, quella di dopo o altro?!?

Che poi non lo fa lo shelly ma l'ADE7953 di Analog Devices...

Lui campiona tensione e corrente (tra l'altro, il datasheet dice che lo fa in oversampling a ben 895 kHz!), si fa tutti i suoi calcoli e li passa al micro che li passa a te.

Se hai bisogno di far vedere che hai fatto i compiti ti posso mettere anche la faccina verde con il sorrisino (va di moda così alle elementari...) ma ancora non hai dimostrato quello che vuoi dimostrare che poi... che vuoi dimostrare?



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Inviato il: 03/05/2022 20:35:31

CITAZIONE (BellaEli, 03/05/2022 20:20:23 ) Discussione.php?216850&8#MSG115

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/podio.png



Quando scendi fai un fischio....

Sto a terra...e vi guardo dal basso verso l'alto, sono umilissimo e con una bella condotta di vita perchè: non offendo nessuno, non inizio ad insultare, non tratto nessuno da incompetente, da scansafatiche, e non tratto le persone come coglioni qualunque.

Ma a parte il podio...hai qualche osservazione?


CITAZIONE
Comunque mica lo shelly conosce il carico, la corrente di prima, quella di dopo o altro?!?

Secondo le specifiche...non si direbbe..

CITAZIONE
si fa tutti i suoi calcoli e li passa al micro che li passa a te.

Chi sono io?


CITAZIONE
ma ancora non hai dimostrato quello che vuoi dimostrare che poi... che vuoi dimostrare?

Azz...cosa voglio dimostrare?

CITAZIONE
Se hai bisogno di far vedere che hai fatto i compiti

Bè...si cerca di fare una dimostrazione...vabbè...aspetto che ora la faccia tu: dovresti avere tutti gli strumenti ora...
(la famosissima pappa pronta che gli altri non fanno)



Modificato da Bolle - 03/05/2022, 20:59:22


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Inviato il: 03/05/2022 23:13:50

Ho realizzato il quarto asse per il cosfi e modificato la rappresentazione come diceva l'abitante ricco ed umile degli stagni. La presentazione rimane centrata sul cos fi=1 e se sta sopra l'asse abbiamo a che fare con un carico induttivo, altrimenti capacitivo.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CosFiSulQuartoAsse.png



Questa è il grafico dell'ultima ora...spettacolare!!!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/UltimaOraGRafico.png



Vabbè a qualcosa il rospo serve...ma quanta fatica!



Modificato da Bolle - 03/05/2022, 23:49:08


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BellaEli

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Inviato il: 04/05/2022 12:22:48

Devo ammettere che seguendo i miei suggerimenti il grafico è diventato davvero interessante...

Tuttavia più lo guardo e più nella mia testa ronza l'idea che c'è qualcosa che non va...

Premesso che anche il Cos φ di casa mia, senza carichi applicati (circa 80 W) è davvero basso, circa 0,40, quello che non capisco è perchè sia quasi sempre di tipo capacitivo...

Prendiamo i valori di stanotte, dall' 1 alle 5:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/GraficoInverter.png



il consumo oscilla, circa, tra i 170 e 230 W, quindi posso ipotizzare che 170 sia il tuo consumo basale durante la notte e le oscillazioni siano determinate dal frigo/congelatore.

A differenza del mio, il tuo frigo/congelatore parte molto più spesso e consuma molto meno: il mio parte la metà delle volte e consuma il doppio.

Intanto, guardando il grafico e ipotizzando che i 170 Watt fissi siano assorbiti da lampadine e alimentatori switching possiamo subito renderci conto di quanto sfasati (sul lato capacitivo) siano questo tipo di carico... per fortuna sono piccoli carichi...

Tuttavia quando parte il motore del frigo dovrebbe trattarsi di un carico totalmente induttivo:
si, parliamo di 60 W su 170 W, quindi anche se avesse un Cos φ di +0.1 probabilmente non non riuscirebbe a rifasare lo sfasamento iniziale (i calcoli li lascio a te, così puoi vantarti un po'!) ma il Cos φ passa da -0.63 a solo -0,69, non è poco? Per caso hai un frigo rifasato?

In ogni caso, visto che i vecchi di solito di notte non dormono , perchè non provi a collegare un motore ad induzione o un trasformatore per vedere se riesci a rifasare l'impianto? Almeno abbiamo certezza che il segno sia giusto...

Altra cosa: quando aggiungi la corrente assorbita dall'inverter dalle batterie? Ti compri tutti i modelli di shelly disponibili sul mercato e ti perdi per una sonda hall?!?

Elix



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Inviato il: 04/05/2022 12:42:12

CITAZIONE (BellaEli, 04/05/2022 12:22:48 ) Discussione.php?216850&8#MSG119

Devo ammettere che seguendo i miei suggerimenti il grafico è diventato davvero interessante...

Guarda ... ci stavo pensando proprio questa mattina...mi chiedevo come avrei fatto senza di te!

Allora, la notte sono accese lampadine a (rigorosamente) led, tutti i dispositivi bassissimo assorbimento (wifi, prese smart, shelly etc etc), il frigo, il congelatore , l'impianto di sicurezza con 8 telecamere , l'orologio digitale con il meteo/umidità/temperatura e un pc su cui è agganciato il sismografo e su cui gira anche lo SteShellyExe . (minchia la roba che ho accesa )

Probabilmente il consumo maggiore è legato al pc che è vecchiotto per il resto sia frigo che congelatore sono decisamente buoni , acquistati e sono ad inverter.


CITAZIONE
Ti compri tutti i modelli di shelly disponibili sul mercato e ti perdi per una sonda hall?!?

Non mi è arrivata ho preso l'ultima che costava poco...speriamo bene...io non ho i soldi tuoi!


CITAZIONE
Tuttavia quando parte il motore del frigo dovrebbe ...

Infatti c'è da capire se il problema è lo shelly em oppure è tutto nella norma...ma non credo...a volte il dispositivo sfarfalla!

Tu che sei giovane...puoi verificare solo il portatile che cosfi tira fuori??



Modificato da Bolle - 04/05/2022, 12:46:51


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