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Crisi Energetica e Clima ,Cosa fare o come metterci una pezza

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Bolle

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GigaWatt


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Msg:9552

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Inviato il: 02/12/2023 23:22:32

CITAZIONE (emuland, 02/12/2023 22:25:50 ) Discussione.php?216966&66#MSG1005

La classe di riferimento che ho citato secondo te cosa serviva a fare?
Classe G vs C l hai letto?

Non lo so ,sono discorsi tuoi.....ma sempre 2 Euri al giorno spende lupo.
Sembra quasi che tu lo voglia correggere sempre e comunque...anche se i suoi discorsi non fanno una grinza!
Lui non passa brillantemente l'esame solo con la moglie...ma lo passa anche con te!



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OrsoMario

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Inviato il: 02/12/2023 23:30:30


CITAZIONE

E' un apparecchio per riscaldare Roulottes e Camper, quindi per tutte le osservazioni sulla salubrità e sicurezza vi rimando alle specifiche tecniche dell'apparato.


Tranquillo Lupo.. un sistema simile c'è l'hanno anche le motrici dei camion con cuccetta,
se non fosse un sistema sicuro non avremmo più camionisti in circolazione Faccine/mf_popeanim.gif

Volevo comprare un riscaldatore anchio.. ma ho avuto una spesa imprevista..
A breve vi svelerò l'ultimo ritrovato della tecnologia che scalda l'acqua a costo zero o quasi..
Per il momento vi lascio nel mistero
a giorni svelerò il marchingegno



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6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

emuland

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Inviato il: 03/12/2023 08:20:26

CITAZIONE (Bolle, 02/12/2023 23:22:32 ) Discussione.php?216966&67#MSG1006

CITAZIONE (emuland, 02/12/2023 22:25:50 ) Discussione.php?216966&66#MSG1005
La classe di riferimento che ho citato secondo te cosa serviva a fare?
Classe G vs C l hai letto?

Non lo so ,sono discorsi tuoi.....ma sempre 2 Euri al giorno spende lupo.
Sembra quasi che tu lo voglia correggere sempre e comunque...anche se i suoi discorsi non fanno una grinza!
Lui non passa brillantemente l'esame solo con la moglie...ma lo passa anche con te!


Riscaldamento non è comfort.
Avete una stanza calda 10 ore al giorno e 14 no, non è necessariamente ne risparmiare ne stare in un ambiente salubre e confortevole.

Ma se fai il oltre all elettricista anche il termotecnico alzo le mani.

Riguardo al volerlo correggere, ho scritto che secondo me non è una soluzione corretta (e non è la prima volta che lo sostengo) se qualcuno volesse emularlo e farlo per casa sua, ha avuto almeno il parere contrario. Quel dispositivo è pensato per riscaldare temporaneamente locali/mezzi che non hanno un riscaldamento autonomo (baite per esempio)
Lui spende 2€ al giorno per scaldare 83mc.

Sai quanto si spende con altri sistemi(magari H24)?

PS: 1,7litri al giorno non sono 2€



Modificato da emuland - 03/12/2023, 10:19:31


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OrsoMario

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Inviato il: 03/12/2023 09:31:12


CITAZIONE

Riscaldamento non è comfort.
Avete una stanza calda 10 ore al giorno e 14 no, non è necessariamente ne risparmiare ne stare in un ambiente salubre e confortevole.


Parere mio personalissimo, scaldare una stanza il tempo che ne ho bisogno per me è un bel risparmio..e il confort c'è sempre..
Esempio: potrei scaldare la camera da letto solo 2 ore alla sera prima di coricarmi e 3 ore al mattino prima di alzarmi, ho il confort che serve e risparmio dei bei soldoni piuttosto che lasciar andare il riscaldamento H24 anche quando quella stanza non la uso..
sarà che da bambino ho vissuto con temperature fresche in casa dove si andava a dormire con capellino di lana e sciarpa (e anche a i tempi nessuno è morto di freddo) il confort c'è sotto le coperte si sta bene inutile avere 22° in casa quando non servono..

Questa mattina in camera (a casa di mia madre) avevo 15° e a letto si stava benissimo, mi sono alzato ben infagottato è non ho sentito sbalzi di temperatura dunque confort 100% con 15 gradi in camera..
Questo per dire chè esistono molti modi per avere confort in casa, è scaldare tutto come una fornace per me non è confort ma è un dispendio di denaro inutile... in più si risparmiano dei bei soldoni.
(Parere mio oviamente)



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emuland

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Inviato il: 03/12/2023 10:21:40

CITAZIONE (OrsoMario, 03/12/2023 09:31:12 ) Discussione.php?216966&67#MSG1009


CITAZIONE
Riscaldamento non è comfort.
Avete una stanza calda 10 ore al giorno e 14 no, non è necessariamente ne risparmiare ne stare in un ambiente salubre e confortevole.


Parere mio personalissimo, scaldare una stanza il tempo che ne ho bisogno per me è un bel risparmio..e il confort c'è sempre..
Esempio: potrei scaldare la camera da letto solo 2 ore alla sera prima di coricarmi e 3 ore al mattino prima di alzarmi, ho il confort che serve e risparmio dei bei soldoni piuttosto che lasciar andare il riscaldamento H24 anche quando quella stanza non la uso..
sarà che da bambino ho vissuto con temperature fresche in casa dove si andava a dormire con capellino di lana e sciarpa (e anche a i tempi nessuno è morto di freddo) il confort c'è sotto le coperte si sta bene inutile avere 22° in casa quando non servono..

Questa mattina in camera (a casa di mia madre) avevo 15° e a letto si stava benissimo, mi sono alzato ben infagottato è non ho sentito sbalzi di temperatura dunque confort 100% con 15 gradi in camera..
Questo per dire chè esistono molti modi per avere confort in casa, è scaldare tutto come una fornace per me non è confort ma è un dispendio di denaro inutile... in più si risparmiano dei bei soldoni.
(Parere mio oviamente)


è quello che ho scritto per caso?

mi pare di aver scritto diversamente...



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marcosnout

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Inviato il: 03/12/2023 10:30:21

Esatto Mario, non potevi usare parole migliori!
Il comfort, o confort, o più semplicemente, in italiano, la comodità, non è altro che la soggettiva sensazione di benessere!

Aggiungerei anche che la definizione di condividere è “dividere/spartire” con gli altri, mentre il suo opposto è controbattere, contrastare, osteggiare.

Quindi…si può essere d’accordo o no con la comodità percepita da Lupo, ma trovo fuori luogo osteggiare la sua condivisione…che oltretutto è puntuale, ben esposta e particolareggiata!

…e personalmente… grazie Lupo!!!



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lupocattivo

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Msg:3457

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Inviato il: 03/12/2023 11:13:56

1,7 litri non sono 2€ al giorno, perché evidentemente consumo di meno.
Per 212 giorni ho usato 250 litri quindi 1,179 al giorno che al prezzo medio di 1,800 fanno 2,122€ al giorno.

Per la camera da letto 15°C sono consigliati

Per Comfort, dopo aver fatto il militare a Bolzano (inverno) garantisco che in camerata 10°C erano la norma e al mattino, dopo aver fatto il "Cubo", con maglietta, calzoncini corti e scarpette si faceva la mezzoretta di "Reazione Fisica" anche con temperature poco sopra lo 0, questa era la norma...

Al lavoro poi (Officine della Stanga), ti fermavi soltanto quando le Chiavi Fisse ti si incollavano alle mani...

Per il riscaldamento H24 ci sono Regolamenti da rispettare e in tutti i casi si cerca di evitare gli sprechi.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Riscaldamenti%202023-24.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/OFFICINE%20DELLA%20STANGA.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/PREZZO%20DIESEL.jpg



Modificato da lupocattivo - 03/12/2023, 11:17:51


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emuland

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Inviato il: 03/12/2023 12:50:54

CITAZIONE (lupocattivo, 03/12/2023 11:13:56 ) Discussione.php?216966&67#MSG1012

1,7 litri non sono 2€ al giorno, perché evidentemente consumo di meno.
Per 212 giorni ho usato 250 litri quindi 1,179 al giorno che al prezzo medio di 1,800 fanno 2,122€ al giorno.(scaldi casa 7 mesi l'anno?)

Per la camera da letto 15°C sono consigliati

Per Comfort, dopo aver fatto il militare a Bolzano (inverno) garantisco che in camerata 10°C erano la norma e al mattino, dopo aver fatto il "Cubo", con maglietta, calzoncini corti e scarpette si faceva la mezzoretta di "Reazione Fisica" anche con temperature poco sopra lo 0, questa era la norma...

Al lavoro poi (Officine della Stanga), ti fermavi soltanto quando le Chiavi Fisse ti si incollavano alle mani...

Per il riscaldamento H24 ci sono Regolamenti da rispettare e in tutti i casi si cerca di evitare gli sprechi.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Riscaldamenti%202023-24.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/OFFICINE%20DELLA%20STANGA.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/PREZZO%20DIESEL.jpg


se scrivi 1,7L giorno io calcolo 1,7L giorno

se riscaldi 83mc con 2€ giorno, significa che 270 ne spenderesti 6,5€ su 100 mq 2,7m di altezza

cosa facevi a Bolzano o in fabbrica non è cosa si fa oggi a Bolzano e in fabbrica (devo riportare i parametri del benessere termico in azienda o li cerchi da solo?)

La tabella con le ore non vale per chi non ha i termosifoni...
un impianto radiante a pavimento non va acceso e spento ad cazzum, perchè ti porta a consumare il triplo che tenerlo acceso al minimo sfruttando il suo funzionamento e il volano termico.

i 15 gradi in camera(che non sono il valore riportato nell'articolo) portano a un problema, se non gestito
LINK

CITAZIONE (marcosnout, 03/12/2023 10:30:21 ) Discussione.php?216966&67#MSG1011
Esatto Mario, non potevi usare parole migliori!
Il comfort, o confort, o più semplicemente, in italiano, la comodità, non è altro che la soggettiva sensazione di benessere!


il comfort termo-igrometrico non è soggettivo..

"I fattori che determinano il comfort termico in una stanza sono:
temperatura medie superficiali, o temperatura media radiante,
temperatura dell’aria,
umidità relativa dell’aria,
velocità dell’aria."


se non sono d'accordo sulla sua scelta, lo sto osteggiando? ho scritto chiaramente che secondo me non è una soluzione e non andrebbe imitata.



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marcosnout

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Inviato il: 03/12/2023 13:18:11


CITAZIONE

il comfort termo-igrometrico non è soggettivo..

Il comfort termoigrometrico, secondo l’INAIL è soggettivo…

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/IMG_7625.png


LINK
CITAZIONE

se non sono d'accordo sulla sua scelta, lo sto osteggiando? ho scritto chiaramente che secondo me non è una soluzione e non andrebbe imitata.

Io no ho fatto riferimento a nessuno, ma tu ti sei sentito tirato in causa…

Sicuramente il non essere d’accordo MAI con quanto affermato da un utente, sempre lo stesso e solo da te…qualche sospettino lo potrebbe far venire…
…o no?



Modificato da marcosnout - 03/12/2023, 13:49:32


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emuland

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Inviato il: 03/12/2023 14:32:27

CITAZIONE (marcosnout, 03/12/2023 13:18:11 ) Discussione.php?216966&67#MSG1014


CITAZIONE
il comfort termo-igrometrico non è soggettivo..

Il comfort termoigrometrico, secondo l’INAIL è soggettivo…

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/IMG_7625.png


LINK
CITAZIONE

se non sono d'accordo sulla sua scelta, lo sto osteggiando? ho scritto chiaramente che secondo me non è una soluzione e non andrebbe imitata.

Io no ho fatto riferimento a nessuno, ma tu ti sei sentito tirato in causa…

Sicuramente il non essere d’accordo MAI con quanto affermato da un utente, sempre lo stesso e solo da te…qualche sospettino lo potrebbe far venire…
…o no?



nella maggior parte delle persone c'è scritto. non soggettivo.(e l'inail stabilisce quali sono le condizioni di benessere termo-igrometrico per dare dei parametri entro i quali stare, per evitare discussioni inutili e dare un parametro ai lavoratori/dirigenti/preposti/RLS/RSPP/ASPP/ASL/etc su cui basarsi)

uno che soffre di temperatura corporea bassa, non avrà lo stesso benessere percepito di altri. ma la maggioranza rientra in quel range.

non sono sempre in disaccordo, ma anche se lo fossi, è un problema? non possiamo vederla diversamente?

ti invito a cercare gli attacchi extra forum diretti alla persona fisica e non digitale, con tanto di pubblicazione di dati personali senza autorizzazione, riferimenti a titoli come "mezza laurea" "pompierino" e altre amenità varie (tra l'altro non nel tentativo di sostenere una tesi, ma solo di denigrare la persona allo scopo di screditare la persona reale e non la tesi altrui)

ma va bene, io sono il cattivo che contesta una soluzione, portando anche dei calcoli a supporti (non contesto perchè l'hai scritto tu che hai solo la terza alimentare presa mentre pitturavano l'asilo nido)



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Bolle

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Inviato il: 03/12/2023 14:52:46

CITAZIONE (emuland, 03/12/2023 14:32:27 ) Discussione.php?216966&67#MSG1015


è un problema? non possiamo vederla diversamente?

Un problema? Ma per carità...a me piaci tantissimo così!



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marcosnout

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Inviato il: 03/12/2023 14:58:06


CITAZIONE

nella maggior parte delle persone c'è scritto. non soggettivo

Veramente…c’è scritto qualcosa di più…
…suscita… e…sensazione di…
…ma non solo…
CITAZIONE
Il complesso delle variabili microclimatiche condiziona lo scambio termico dell’uomo con l’ambiente e influenza la percezione dell’ambiente termico da parte degli occupanti. I principali fattori fisici che determinano il microclima sono la temperatura, l’umidità relativa, la temperatura radiante e la velocità dell’aria, mentre importanti variabili individuali o soggettive sono il metabolismo, il vestiario indossato e il tipo di attività svolta.
cit

Più soggettivo di così……



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Inviato il: 03/12/2023 15:00:55


CITAZIONE

ma va bene, io sono il cattivo che contesta una soluzione, portando anche dei calcoli a supporti (non contesto perchè l'hai scritto tu che hai solo la terza alimentare presa mentre pitturavano l'asilo nido)

Questa tua affermazione, invece, non l’ho proprio capita
Gentilmente me la puoi spiegare?



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emuland

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Inviato il: 03/12/2023 15:21:03

CITAZIONE (marcosnout, 03/12/2023 14:58:06 ) Discussione.php?216966&67#MSG1017


CITAZIONE
nella maggior parte delle persone c'è scritto. non soggettivo

Veramente…c’è scritto qualcosa di più…
…suscita… e…sensazione di…
…ma non solo…
CITAZIONE
Il complesso delle variabili microclimatiche condiziona lo scambio termico dell’uomo con l’ambiente e influenza la percezione dell’ambiente termico da parte degli occupanti. I principali fattori fisici che determinano il microclima sono la temperatura, l’umidità relativa, la temperatura radiante e la velocità dell’aria, mentre importanti variabili individuali o soggettive sono il metabolismo, il vestiario indossato e il tipo di attività svolta.
cit

Più soggettivo di così……


questi sono alcuni riferimenti, ma potrei portarne N.
I parametri di benessere igro-termico sono oggettivi.
Quelli soggettivi sono: dorme, lavora, corre oppure è nudo / vestito invernale

parametri oggettivi:
UNI EN ISO 7730

pag.10 per esempio
pag. 25
LINK

LINK

LINK


e qui INAIL
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Cattura_2.PNG



Modificato da emuland - 03/12/2023, 15:31:29


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marcosnout

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Inviato il: 03/12/2023 15:27:50


CITAZIONE


ti invito a cercare gli attacchi extra forum diretti alla persona fisica e non digitale, con tanto di pubblicazione di dati personali senza autorizzazione, riferimenti a titoli come "mezza laurea" "pompierino" e altre amenità varie (tra l'altro non nel tentativo di sostenere una tesi, ma solo di denigrare la persona allo scopo di screditare la persona reale e non la tesi altrui)


Non mi servono inviti. Scrivo poco, ma leggo molto.
D’altronde è tutto riportato nella tua “firma”………
Da no-vax anche io mi sono sentito denigrato, insultato e offeso, ma non per questo sono sceso al livello di chi mi ha procurato offesa!

Totò diceva: “Signori si nasce”…



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