la restrizione dei poli concetra il campo ed aumenta B perchè il sistema mantiene costante il flusso

la prima cosa sul web che trovo

www.fisica.uniud.it/~cauz/corso-F2/lezioni/10-lezione.ppt

guardando alla voce principio di sovrapposizione mi sembra chiaro che i campi si sommano vettorialmente

Forse il problema dal punto di vista pratico è che i i magneti sottoposti a campo intenso possono comportarsi male

qualcosa di tecnico

www.dextermag.com/halbach-stelter-arrays.aspx

saluti

Si ma con B si intende appunto il flusso, B è il flusso in genere indicato in Tesla. Ti dico queste cose perchè oltre ad averle studiate le ho provate anche in pratica. Se vuoi ti faccio un video con un gaussmetro dove si vede l'effetto che ti dico. Ciò che rimane costante è la forza di attrazione, infatti quella resta uguale inquanto è vero che aumentano i T ma è anche vero che diminuisce la superficie e quindi la forza di attrazione è la stessa meno le perdite.

Ti faccio un esempio. Allora per calcolare la forza di attrazione fra due superfici vicine si usa la seguente formula:

A*B2
-------- = F
2u0

- Dove F è la forza espressa in Newton
- A la superficie espressa in m2
- B il flusso in Tesla
- u0 costante di permeabilità del vuoto

Ora prendiamo un magnete (cubico) che di datasheet attrae 120 Kg.
Le dimensioni sono 10 cm2 ogni faccia e i T sono 1,2.

Applicando una barretta di ferro di pari dimensioni del magnete (su una faccia del magnete) succede che il flusso resta costante e anche i Kg, infatti la formula ci dice che:

10 cm2 = 0,001 m2
u0 = 0,000001256 (4 pi * 10 -7)


0,001 * (1,2 * 1,2)
------------------------ = F
0,000001256

F= 1146 Newton / 9,8=
F= 116 Kg

Ora se dimezziamo la superficie perchè la concentriamo sul cono succede che i 0,001 m2 diventano 0,0005 m2 e il flusso per forza deve aumentare, altrimenti se lasci il flusso costante ti viene che sulla faccia più piccola del cono hai la metà dei Kg, mentre i Kg sono sempre gli stessi ma i T sono aumentati, e precisamente sono diventati 1,7 T. Provare per credere!

La formula la trovi anche su wikipedia verso la fine sotto la voce "Forza magnetica tra due superfici vicine".
http://it.wikipedia.org/wiki/Magnete

Saluti

Si certo bolle! Anche se lo simuli con FEMM prova a fare quel disegno con i due coni che ho postato sopra, in mezzo ai due coni dove la superficie è più piccola hai più T! Ma è una cosa logica no? Se l'estremità dei coni, che ha la metà della superficie del magnete, riesce a tirare gli stessi Kg del magnete, per forza di cose significa che i T sono aumentati, altrimenti come fanno due superfici una la metà dell'altra a tirare gli stessi Kg???

L'unità di misura SI del campo magnetico è il tesla, mentre l'unità di misura del flusso magnetico totale è il weber; 1 tesla è pari a 1 weber per metro quadro (un valore molto elevato del flusso magnetico).

Se ti vieni a prendere il gaussmetro puoi vedere tu stesso questa cosa che ti sto dicendo!

Hem... scusate se mi intrometto ma se qualcuno ha un gaussmetro e 3 magneti identici di quelli assudi al NdFeB in forma piatta con i poli sulle facce larghe mi piacerebbe sapere quanto vale il campo (B) a 5mm da un polo di un solo magnete, di due attaccati, di tre attaccati e poi
quanto vale il campo di un solo magnete alla distanza di 5mm+ lo spessore di un magnete, alla distanza di 5mm più lo spessore di due magneti. Il tutto per vedere se il campo varia per l'aggiunta di magneti.

Se i magneti fossero ideali e non si influenzassero in alcun modo

il campo a 5mm dal polo di due magneti attaccati dovrebbe essere la somma del campo con un solo magnete misurato a 5mm + quello a (5mm + spessore) .

il campo a 5mm dal polo di tre magneti attaccati dovrebbe essere la somma del campo con un solo magnete misurato a 5mm + quello a (5mm + spessore) + quello a 5mm+ 2*spessore)

Allora se il magnete è piatto, attaccandone altri in serie dietro, la forza di attrazione cambia e aumenta, ma non di molto, di un po'. Questo dipende infatti da quanto sono spessi i magneti, se i magneti sono cubici attaccandoli in serie non cambia quasi nulla. Abbiamo un gaussmetro da 3 T, che ti fa grafici sul PC e tutto il resto, purtroppo non ho molto tempo per fare esperimenti, noi lo usiamo per il motore che stiamo costruendo.

X Bolle, domenica penso che dovrebbe andar bene, se vieni ti prendi il gaussmetro così puoi fare tutte le prove che vuoi. Sento se alessandro può e ti faccio sapere!

ho guardato il video con tanti magneti e quello con un solo magnete

e per prima cosa ho notato che il campo crolla con la distanza

sulla superficie di un solo magnete il campo è 0,432T (suppongo T)
alla distanza di un solo centimetro è già crollato a 0,122T

Nel magnete multiplo sulla superficiè c'è 0,579T

Secondo il principio di sovrapposizione nel magnete multiplo il campo dovrebbe essere quello del primo magnete (0,432) + il campo generato dal secondo che si trova a distanza 1cm dalla prima superficie ed ha già un valore basso (0,122T) + gli altri che per il momento trascuriamo.

Guarda caso la somma fa 0,554 t un pò meno in quanto non ho tenuto conto del magnete distante 2cm

c'è una difficoltà di linguaggio io per campo magnetico ho sempre inteso B quello che si trova nella forza di Lorentz quello che da origine F=q*V prodotto vettoriale B

a proposito non spacciano questi magneti per 1T o addirettura 1,4T?

Saluti

Be, il campo è quello...per verificare più o meno la loro densità dovrebbero essere messi uno sull'altro e mettere lo strumento tra i due..facendo attenzione a non rompere lo strumento...il campo si allarga velocemente...e la densità precipita.Se si mette il sensore al centro del magnete...puoi guardare sul grafico quante linee si perde. Per il resto non si può fare una somma aritmetica...basta mettere un pezzo di ferro sotto il magnete e verificare come il campo si rafforzi e le linee siano più concentrate...devo ritrovare o rifare la simulazione con femm...per ora inserisco questi disegni.
Ciao
Bolle
Magnete singolo

Magneti a distanza

halbach
sono scomparsi i tasti per caricare le immagini ?

Immagine Allegata: halbach.png

altri ipotetici halbach con magneti cubici

l'unità di flusso è il Wb 1Wb=1T*m^2

è per questo che B è chiamato densità di flusso magnetico o induzione magnetica

Dove sono più concentrate le linee il campo B è più intenso

Ho riprodotto con femm un tuo schema e si può notare che possiamo orientare il flusso ma riusciamo ad aumentarlo? Cioè esiste una configurazione che mi da la possibilità di aumentare i Tesla (densità di flusso) mediante una geometria replicabile su un generatore?
Ciao
Bolle

Immagine Allegata: Magneti.jpg