| ecologix1971
| Inviato il: 14/04/2018 08:21:07
|
Ciao a tutti.
sto' rileggendo questa discussione dall'inizio ed avrei delle domande in merito ai primi esperimenti di kekko, quelli della prima pagina.
LINK
Molte persone che hanno partecipato a questa discussione, ormai non frequentano piu' il forum, ma magari qualcuno puo' svelarmi questo mistero.
Leggendo la prima pagina, kekko ha fatto uno stampo di gomma liquida bi_componente che tiene le alte temperature, partendo da un campione di piastra in cera d'api.
1) lo stampo di cera d'api non ho capito se e' stato fatto manualmente modellando un blocco di cera oppure in che altro modo.
2) da come ho inteso io, questa e' soltanto una facciata della piastra oppure sbaglio?
anche vedendo la foto del propotito di piastra in cera sembra una sola facciata.
3) come ha fatto poi secondo voi con questi due stampi di "silicone bi_componente" ad ottere le piastre di piombo?
Purtroppo le foto e le spiegazioni a riguardo non sono molte e non sono riuscito a capire.
Leggendo pero' il seguito della discussione ho capito che con questo stampo di piastre ne ha ottenute svariate.
E' gradita qualsiasi informazione o idea a riguardo.
Modificato da ecologix1971 - 14/04/2018, 08:37:03
---------------
| | | | inventoreinerba
| Inviato il: 14/04/2018 09:05:59
|
secondo me ha fatto così:
1)ha costruito il modello in cera con alette su ambo le parti
2)ha colato intorno alla cera il silicone liquido
3)indurito il silicone, ha scaldato il blocco e la cera liquefatta ne è uscita
4)al posto della cera ha colato il piombo fuso nello stampo di silicone.
io invece farei così: siccome ho visto dei bei rotoli di piombo di lamiera di piombo da 3mm ,alti 1,5 metri, usati per copertura di tetti;
avvolgerei 2 di questi rotoli con in mezzo un separatore di plastica e li metterei in un tubo per edilizia diametro 200mm chiuso sul fondo.
unica cosa non so cosa usare come separatore. | | | | inventoreinerba
| Inviato il: 14/04/2018 09:09:03
|
rotoli piombo per edilizia
Immagine Allegata: rotoli piombo.JPG | | | | capi32
| Inviato il: 14/04/2018 10:00:04
|
puoi iniziare i test con elastici come in foto
Immagine Allegata: lms350.gif
--------------- cugino della Francia
Inverter MPPsolar MPI 5.5Kw, 6480W pannelli, 4x100A PbCa e presto anche le...
| | | | capi32
| Inviato il: 14/04/2018 10:12:28
|
come con i miei primi prototipi (0,7 mm nessun test)
per piastre piatte la rete di plastica verde (vedi freccia) funziona molto bene
Immagine Allegata: IMG_4000.JPG
--------------- cugino della Francia
Inverter MPPsolar MPI 5.5Kw, 6480W pannelli, 4x100A PbCa e presto anche le...
| | | | inventoreinerba
| Inviato il: 14/04/2018 11:37:15
|
la rete verde potrebbe andare abbastanza bene.
se però fosse meno fitta consentirebbe a eventuali ossidi che si staccano di cadere sul fondo.
pensavo di usare una rete simile, però piegata a zig-zag.
che ne pensi come contenitore di un bel tubo per gli scarichi fognari diam 20 o 25 cm chiuso sul fondo? | | | | capi32
| Inviato il: 14/04/2018 12:42:22
|
può funzionare
ma prima devi fare diversi prototipi per testare l'affidabilità dell'assemblaggio
normalmente minium da 3 o 4 generazioni per un design validato.
questo passaggio è davvero essenziale perché è impossibile produrre una batteria nella prima versione senza alcun problema.
--------------- cugino della Francia
Inverter MPPsolar MPI 5.5Kw, 6480W pannelli, 4x100A PbCa e presto anche le...
| | | | ecologix1971
| Inviato il: 14/04/2018 17:10:06
|
CITAZIONE (inventoreinerba, 14/04/2018 12:42:22 )
secondo me ha fatto così:
1)ha costruito il modello in cera con alette su ambo le parti
2)ha colato intorno alla cera il silicone liquido
3)indurito il silicone, ha scaldato il blocco e la cera liquefatta ne è uscita
4)al posto della cera ha colato il piombo fuso nello stampo di silicone.
Quindi secondo te in questa foto il prototipo in cera ha entrambe le facciate?
Nel caso fosse come supponi, ossia ha scaldato il tutto e sciolto la cera, essendo il silicone che ha usato allo stato luquido, poggiandoci sopra il campione non dovrebbe andare a fondo,?
Oltre a cio', una volta ottenuto il calco in silicone serve anche un supporto con un materiale che supporti il peso del piombo, non so tipo un scatola di legno?
Poi comunque in questo modo una volta colato il piombo all'interno dove vi era la cera, per togliere la piastra e fatne un'altra come si procede?....
Qualcosa non torna
Modificato da ecologix1971 - 14/04/2018, 17:53:20
---------------
| | | | capi32
| Inviato il: 14/04/2018 18:08:17
|
CITAZIONE (inventoreinerba, 14/04/2018 09:05:59 )
io invece farei così: siccome ho visto dei bei rotoli di piombo di lamiera di piombo da 3mm ,alti 1,5 metri, usati per copertura di tetti;
avvolgerei 2 di questi rotoli con in mezzo un separatore di plastica e li metterei in un tubo per edilizia diametro 200mm chiuso sul fondo.
unica cosa non so cosa usare come separatore.
se si desidera utilizzare fogli di 1,5 mm, vi consiglio piuttosto l'assemblaggio nel mandrino come la batteria di tipo Bolt.
se il prezzo per ogni rotolo non fosse così alto, avrei scelto questa architettura per il mio progetto
Immagine Allegata: detail Blot.jpg
--------------- cugino della Francia
Inverter MPPsolar MPI 5.5Kw, 6480W pannelli, 4x100A PbCa e presto anche le...
| | | | inventoreinerba
| Inviato il: 14/04/2018 19:48:51
|
x ecologix.
1)dalla foto secondo me è alettata anche sotto altrimenti appoggerebbe sul piano
2)il capione di cera viene immerso (affonda) nel silicone liquido.dopo che il silicone è indurito la cera viene fusa e ne esce
3)dopo che il piombo è stato colato ,e si è indurito,e raffreddato,
è facile estrarlo perchè il silicone è elastico e tirando si allarga. | | | | inventoreinerba
| Inviato il: 14/04/2018 19:56:06
|
x capi:
l'antica costruzione di batteria a nastro che hai postato è molto complicata da realizzare ,mentre quella avvolta a rotolo è molto facile da fare.
inoltre la batteria a nastro , come anche quella a piastre alettate della primordial ha un difetto :la sezione dell'acido dove transitano gli ioni è molto inferiore alla superfice delle piastre alettate.
questo crea un collo di bottiglia che limita la corrente e alza la resistenza interna della batteria.
questo problema non c'è nella batteria di fogli avvolti,infatti se abbiamo 10 m2 di superficie piastre abbiamo anche 10 m2 di superficie di acido per il transito degli ioni | | | | | | | inventoreinerba
| Inviato il: 14/04/2018 20:47:29
|
avrà sicuramente saltato qualche passaggio. Comunque quei modelli di cera sono solo un primissimo prototipo ,e ha subito abbandonato questo sistema di stampo ( ha usato come stampo delle piastre di alluminio fresato)
quindi questa tecnica non merita, secondo me , il nostro studio.
Anche la forma delle piastre alettate ha delle controindicazioni (ampia superficie sulle piastre ma piccola superficie per lo scambio ionico)
per questo sarebbe meglio ,oltre che più facile, fare lastre di piombo arrotolato. | | | | ecologix1971
| Inviato il: 14/04/2018 23:43:45
|
Dando un'occhiata a questa foto, mi viene da pensare che ogni piastra sia fatta di due parti saldate
---------------
| | | | capi32
| Inviato il: 15/04/2018 02:58:37
|
CITAZIONE (inventoreinerba, 14/04/2018 19:56:06 )
l'antica costruzione di batteria a nastro che hai postato è molto complicata da realizzare
complicato no, preferirei dire un lavoro lungo perché c'è un sacco di tagli e saldature
CITAZIONE (inventoreinerba, 14/04/2018 19:56:06 )
mentre quella avvolta a rotolo è molto facile da fare
in teoria è facile da rotolare ma i fogli si deformano durante questa operazione e + e - le piastre entrano in contatto e formano un cortocircuito multiplo.
CITAZIONE (inventoreinerba, 14/04/2018 19:56:06 )
inoltre la batteria a nastro , come anche quella a piastre alettate della primordial ha un difetto :la sezione dell'acido dove transitano gli ioni è molto inferiore alla superfice delle piastre alettate.
questo crea un collo di bottiglia che limita la corrente e alza la resistenza interna della batteria.
non
ma da dove viene questa teoria che la corrente non scorre correttamente con una spaziatura di 1mm!
nella batteria TicTac le piastre negative sono placcate sulle pareti esterne, il gioco deve essere compreso tra 0,1 e 0,2 mm e durante l'inversione della corrente il cambio di colore è identico su entrambi i lati !
d'altra parte nessuno vede che le pinne del "primordiale" non sono nel bene senza !
deve essere disposto orizzontalmente
questo facilita l'evacuazione delle bolle e in questo caso il "primordiale", limiterebbe le deformazioni (piastre troppo grandi e scarsamente proporzionate)
--------------- cugino della Francia
Inverter MPPsolar MPI 5.5Kw, 6480W pannelli, 4x100A PbCa e presto anche le...
| |
| | |
|
Versione Completa!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|