Solare Fotovoltaico
impianto fotovoltaico con UPS ,ricicliamo un ups usato

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pin_32
KiloWatt


Utente
Msg:188

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Inviato il: 3/10/2011,18:12

salve è un po di tempo che vi seguo e ho letto una buona parte del forum...che è assolutamente fantastico, complimenti a tutti veramente.

apro questa discussione nella quale vorrei analizzare la realizzazione di un impianto fotovoltaico così composto:

4 pannelli da 245wp due orientati ad est e due orientati a ovest in modo da produrre energia in maniera piu o neno costante nell'arco della giornata circa 500-600 wp.

un ups apc da 1500w (di recupero) che alimenta parte dell'impianto elettrico di casa, al quale sono collegate le utenze che funzionano di giorno (frigo ecc).

piccola batteria con compito di livellare gli sbalzi "solari"

circuito elettronico che stacca l'alimentazione (220v) dall'ups quando c'è sole e si occupa di ricaricare la batteria (di cui sopra) con energia solare.

Costo totale circa 1200 euro

che dite è conveniente??

il sistema potrebbe parzialmente alleviare il peso della bolletta?

si attendono consigli e valutazioni

un saluto

che dite



tutta la documentazione qui: www.box.com/s/uc71fn190g1mxs1jhjfk




Modificato da pin_32 - 24/11/2011, 22:38


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hollywoodrz

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Msg:87

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Inviato il: 3/10/2011,18:30

ciao carissimo pin 32, ti rispondo subito, io ho il mio impianto a isola che funziona all'incirca nel modo che hai scritto unica differenza è che ups ho modificato per ridurre il consumo purtroppo ups nasce per un altro tipo di lavoro quindi non è concepito per ridurre i consumi a vuoto. comunque io ho 6 pannelli della kyocera da 205 watt l'uno.
i pannelli sono stesi orizontelmente per il momento ho solo questa possibilità quindi sono consapevole che i pannelli rendano poco, ma per il momento devo accettare questa soluzione.
un ups modificato da 1500 va circa 1000 watt, questo mi alimenta computer stazione radio ( sono radioamatore) e tutta alimentazione di casa per quanto concerne illuminazione, h24 mentre tutte le utenze che hanno bisogno di potenza uso enel.i pannelli alimentano 4 batterie in serie batterie molto grosse 110 ampere 12 volt e devo dirti che il risultato e aprezzabile e vedi la diminuzione della spesa energetica nell'ultimo trimestre ho visto una diminuzione di circa 45 euro e vedremo questa quando arriverà
nel tuo caso devi avere per forza le batterie a tampone altrimenti troveresti sbilanciato e ups non funziona se non in determinati casi cioè il caso che la tensione ai capi dell'ups sia uguale alla tensione delle batterie mentre in caso di poco sole ( brutto tempo) ti troveresti sbilanciato e il solare ti servirebbe a poco se non nulla.+
Direi che 1200 euro con le batterie non ti basta ma se prendi in considerazione la spesa di circa 1500 euro riusciresti a realizzarti una bel impiantino che ti posso assicurare ti darà moltissime soddisfazioni.
per vedere come ho montato i pannelli vai in questo sito ( il mio sito radioamatoriale) www.iz3nve.com e li vedi tutto.
spero di esserti stato utile un saluto, se mi mandi un messaggio personale di dove sei dove abito forse posso aiutarti ciao



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pin_32
KiloWatt


Utente
Msg:188

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Inviato il: 3/10/2011,20:51

Grazie per la celere risposta e per l'incoraggiamento.
Interessante modifica all'ups mi daresti maggiori dettagli?
Grazie ciao



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hollywoodrz

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Utente
Msg:87

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Inviato il: 4/10/2011,17:01

ciao, be non e difficile capire che cosa ho modificato, il problema e spiegarlo hihihi
comunque sia ho tolto tutta la parte che lavora come caricabatterie, ho tolto la reattanza di boost che non serve e ho tolto anche altri parti del circuito che non servono e andrebbero a consumare corrente elettrica nel funzionamento in autonomia, si perché quando un ups funziona da batterie si dice che va in autonomia.
La mia fortuna è lavorare su un'azienda che produce ups quindi so abbastanza bene dove mettere le mani.
P.s. Mandami un messaggio personale per cortesia l'indirizzo lo trovi nel mio sito in basso usa iz3nve@arivicenza.it oppure holly......
cosi magari potremo usare skype che posso aiutarti passo per passo a modificare il tuo ups. resto in attesa di tue notizie in merito che vediamo come procedere
anche perche se usiamo il forum diventa un'operazione molto lunga e se sbagli anche pericolosa per l'ups. poi magari potremo mettere i passaggi dsul forum per gli altri ma per farlo dovremo o essere vicini quindi io a casa tua o tu a casa mia, o alla peggio via videochat dove possiamo interagire abbastanza velocemente assieme.
Non penso che tu abbia un ups della mia azienda, quindi io devo presumere di vedere il circuito e tutti i suoi componenti per poi passo passo togliere quello che non serve.
ciao



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ronwal

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GigaWatt


Utente
Msg:1743

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Inviato il: 4/10/2011,19:54

salve ragazzi!Possiedo due ups apc uno da 1500va ed un altro da 500va!Sarei curioso come modificarli per farli consumare poco....quello da 1500va ora a vuoto consuma circa 1A a 24v.... Si potrebbe portarlo a....diciamo 0,2 ?



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6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

pin_32
KiloWatt


Utente
Msg:188

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Inviato il: 5/10/2011,14:48

grazie hollywoodrz per la disponibilità. purtroppo siamo un poco distanti (sono di chieti) e incontrarci risulta complicato.
comunque sono abbastanza esperto di elettronica e riparazioni (diciamo che ci lavoro nel campo) quidi penso sia ok anche in "remoto".

vorrei fare due riflessioni sulla convenienza di tali modifiche ad un ups e discuterne insieme:
1) quanto risparmio in termini di consumo si riesce ad ottenere (piu o meno)?
2) il rischio di far funzionare male (o guastare) il dispositivo è abbastanza elevato vale la pena di rischiare?

poi la mia intenzione è di far funzionare il sistema solo di giorno e quindi sfruttare l'energia solare, la batteria la userei solo per gli sbalzi solari e per far fronte a picchi di assorbimento.

spero che la discussione prenda piede e vengano sviscerati questi temi più varie ed eventuali ad ampio raggio.

comunque vedo se riesco a trovare uno schema elettrico dell'ups che ho così cominciamo a fare due riflessioni sulla circuiteria.

ciao


ps
ho visitato il tuo sito, complimenti per la stazione e gli impianti...sono radioamatore anche io ma non ho una stazione per mancanza di tempo e spazio.



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hollywoodrz

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Utente
Msg:87

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Inviato il: 5/10/2011,16:50

allora diciamo che io sono riuscito togliendo la reattanza di boost a migliorare il rendimento dell'intero ups di circa 10 % adesso il mio ups monco hahaha che ridere questo termine consuma 9 watt a vuoto, su 1000 che è in grado di dare, fai tu i conti il rischio non c'è diciamo che se stai attento a quello che fai non dovrebbe esserci problemi, rimango comunque della mia idea non riuscirai a tenere stabile la tensione per far funzionare bene l'inverter, devi per forza di cose avere la batteria che ti livella il tutto.
poi puoi togliere senza problemi il caricabatterie, teoricamente questo in autonimia dovrebbe essere scollegato ma sai dalla teoria alla pratica vi è differenza.
poi puoi togliere senza problemi il rele di tensione è il relè che si eccita e si chiude quando rileva tensione alla linea d'ingresso.



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superlep
KiloWatt


Utente
Msg:120

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Inviato il: 5/10/2011,18:23

CITAZIONE (hollywoodrz @ 5/10/2011, 17:50)
allora diciamo che io sono riuscito togliendo la reattanza di boost a migliorare il rendimento dell'intero ups di circa 10 % adesso il mio ups monco hahaha che ridere questo termine consuma 9 watt a vuoto, su 1000 che è in grado di dare, fai tu i conti il rischio non c'è diciamo che se stai attento a quello che fai non dovrebbe esserci problemi, rimango comunque della mia idea non riuscirai a tenere stabile la tensione per far funzionare bene l'inverter, devi per forza di cose avere la batteria che ti livella il tutto.
poi puoi togliere senza problemi il caricabatterie, teoricamente questo in autonimia dovrebbe essere scollegato ma sai dalla teoria alla pratica vi è differenza.
poi puoi togliere senza problemi il rele di tensione è il relè che si eccita e si chiude quando rileva tensione alla linea d'ingresso.

quale reattanza?dove? grazie

 

hollywoodrz

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Utente
Msg:87

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Inviato il: 5/10/2011,19:22

ciao. faccine/laugh.gif
In anzi tutto vediamo a capirci che cosa vuoi fare. faccine/chair.gif
vuoi sapere dove si trova la reattanza di boost? faccine/chair.gif
Il Boost è un circuito elevatore che porta la tensione dei 220 volt a circa 400Volt ( vai su wikipedia e cerca boost elevatore)( è molto ben spiegato come funziona)
cosi non è facile spiegarti dove si trova, perchè gli ups sono molti e i vari costruttori la mettono in molte parti, nel mio caso la reattanza era esterna al gruppo ed e stato facile toglierla, mentre in altre tipologie di ups la reattanza è parte integrante del circuito stampato quindi più difficile da togliere.
In ogni caso dovresti essere più preciso, cosa vuoi fare? faccine/laugh.gif
che tipo di ups hai a disposizione?
che potenza?
che tensione hanno le batterie che lo mantengono in autonomia? ( qui ce ne sono da 12 volt per i piccolini, 24 per ups un pò più grossi, 48 per ups diciamo oltre i 1000 watt, poi salire per ups di potenza superiore)
come vedi non puoi chiedermi dove si trova la reattanza devo sapere molte cose prima faccine/laugh.gif
Per me da una domanda cosi è impossibile darti una risposta devi darmi più informazioni
Da come scrivi sembrerebbe che conosci bene gli ups, ma potrebbe anche essere che non sai di cosa stiamo parlando quindi per favore mi dici qualche cosa di più
Grazie ciao



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superlep
KiloWatt


Utente
Msg:120

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Inviato il: 5/10/2011,19:38

grazie per la risposta ed hai pienamnete ragione.
dunque il mio ups e' il famosissimo e costosissimo (scherzo ovviamente)

Mustek 600 comprato a 50 euro a mediaworld, quindi batteria da 12v.
Qundi 600VA, che corrispondono a circa 360W.

consumo e' di circa 90W, una cifra , un botto e vorrei,( a saperlo), fare una modifica per limitare la sua "fame", dato che appunto mi sto anche dotando di un'impianto fotovoltaico di 500w
consumasse 9w e' un successone!!!!!


 

pin_32
KiloWatt


Utente
Msg:188

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Inviato il: 5/10/2011,20:37

allora ho preparato uno schemino (molto basilare) di quello che voglio realizzare e discutere con voi del forum.

una immagine parla più di mille post...

invito tutti anche i guru del forum ad esprimere pareri su questo progetto che vorrei realizzare.

ciao

descrizione funzionamento:

- i pannelli generano corrente (ovvio)
- la corrente dai pannelli attraversa lo shunt (serve per sapere quanta corrente viene generata)
- proseguendo (la corrente) attraversa i diodi e ricarica la batteria
- a batteria carica il circuito di controllo (microcontrollore pic) cortocircuita i pannelli tramite i mosfet
- l'ups trasforma l'energia fornita dai pannelli (e quella della batteria) in ca 220v
- il sistema di controllo dialoga con una interfaccia a display remota, dalla quale si può fare di tutto (basta implementare nel programma)
- varie ed eventuali in corso d'opera...
- ovviamente quando non c'è sole il pic riattacca la corrente del gestore all'ups

il tutto senza fare accumulo in batteria (quindi batteria piccola 50-100 ah) poichè forse non conviene accumulare e stare appresso alle batterie: si potrebbe spendere più del ricavato e il sistema sarebbe meno affidabile. il tutto sta nel calibrare il carico in modo che avanzi poca energia, senza scaricare la batteria e quindi avere il sistema pronto a scattare la mattina e dare subito tutto all'utenza collegata al sistema.

che ve ne pare?? faccine/construction.gif

Immagine Allegata: schema ftv

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/7/1/1/6/7/6/0/1317845948.gif




Modificato da pin_32 - 5/10/2011, 22:19


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hollywoodrz

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Utente
Msg:87

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Inviato il: 6/10/2011,21:48

be veramente non male come idea tuttaltro che brutta molto interessante credo che prenderò degli spunti per il mio impianto se non ti dispiace se poi vedo che funziona metterò il mio lavoro in linea con il forum bravo



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pin_32
KiloWatt


Utente
Msg:188

Stato:



Inviato il: 6/10/2011,23:00

Ciao holly, bene mi fa piacere che ti piace.
Domani smonto l'ups per dargli una controllatina e ci comincio a smanettare un po.
Tienimi aggiornato delle prove che fai, io non potendo fare prove con i pannelli, inizio a buttare giu uno schema del circuito a pic ed implementare qualcosina con il programma di gestione.
Dai che viene su una bella collaborazione con (speriamo) risultati apprezzabili e utili.
Ciao



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Marsielo
milliWatt


Utente
Msg:8

Stato:



Inviato il: 9/10/2011,12:43

Ciao, sono molto interessato a questo progetto infatti avevo messo un post per un progetto simile ma nessuno mi ha risposto ,pazienza.
Vi ringazierei se si approfondisse nei particolari grazie faccine/happy.gif .

 

pin_32
KiloWatt


Utente
Msg:188

Stato:



Inviato il: 9/10/2011,23:10

X marsielo
Posta le tue richieste... Nei limiti delle conoscenze e dei tempi vedrò di rispondere.
Ciao




Modificato da pin_32 - 10/10/2011, 10:25


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