Solare Fotovoltaico
Potenza pannelli fotovoltaici superiore al regolatore ,che succede???

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IZ2LWE

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Msg:79

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Inviato il: 14/1/2013,19:42

Buona sera a tutti, da pochi giorni ho finito di installare sul tetto del mio camper n° 2 pannelli fotovoltaici RDM-100P i cui dati di targa sono:

RDM-100P
Dimensions (H x W x D) in mm 1060 x 669 x 35
Weight in lbs 18.5
Max power(wp):100
Max power voltage(Vm):17.9
Max power current(Im):5.56
Open circuit voltage(Voc):21.7
Short cicuit current(Isc):6.01
Module eff(%):14.00
Cell eff(%):15.70
Max series Fuse:15A
Number of diode:3
Number of cells:72
Max system voltage:1000VDC
Temperature coefficients of Pm:-0.51%/°C
Temperature coefficients of Voc:-0.34%/°C
Temperature coefficients of Isc:0.035%/°C
Nominal operating cell temperature:45°C ±3°C
Output tolerance:0/+5W
Standard test condition:STC:AM1.5,1000W/m²,Moudle Temperature 25°c
The modules are manufactured on precision machines, equipped with an aluminum frame and hail-resistant safety glass.
On the back there is a weatherproof junction box with MC4 connectors.


I due pannelli sono stati accoppiati in serie perchè come regolatore di carica ho montato un regolatore MPPT Tracer-2210RND da 20A le cui caratteristiche sono queste:

System Voltage 12 / 24VDC
Rated Battery Current 20A
Rated Load Current 20A
Max. PV Input Voltage 100VDC
Max. PV Input Power
12V System 260W
24V System 520W


Ho riscontrato che in questi giorni dove il sole è molto basso sull'orizzonte a mezzo giorno con cielo terso, riesco ad ottenere un valore massimo di ricarica di 5A, devo dire che sono molto soddisftatto di questo risultato visto che i pannelli sono posati in piano.

In ogni caso il mio cruccio nasce dal fatto che l'energia di ricarica è insufficiente per via delle poche ore di sole e del consumo notturno che si aggira attorno ai 4Ah per circa 8 ore.

Premetto che ora l'impianto ricarica due batterie Exide al GEL da 105Ah che sono un po' vecchiotte (circa 4 anni), e che sarebbe mia intenzione l'anno prossimo di cambiarle con qualche cosa di meglio, probabilmente due batterie AGM da 120Ah o addirittura 150AH.

Starei pensando, di aumentare il numero di pannelli visto che ho spazio, in modo da raggiungere un valore di produzione di energia elettrica che compensasse quella consumata nelle ore notturne.

L'idea è di installare altri due pannelli dello stesso modello, così facendo avrei ipotetici 400W di pannelli posti in serie, con una tensione che si aggirerebbe attorno agli 80-85Volt e un regolatore di carica da 20A con uscita a circa 14V in fase di carica.

In inverno il problema non si pone in quanto il rendimento massimo dei pannelli con il sole al punto più alto sarebbe di circa il 30% della potenza nominale, quindi circa 120W e non supererei il dato di targa del regolatore, ma in estate??? secondo voi c'è qualche rischio di "overload" da parte del regolatore di carica??

Grazie per chiunque mi voglia chiarire la cosa.




Modificato da IZ2LWE - 14/1/2013, 20:04


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IZ2LWE

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Msg:79

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Inviato il: 15/1/2013,20:40

Possibile che nessuno sappia quanto chiedo???

Possibili risposte:

RISPOSTA A - Il regolatore di carica se ne infischia amabilmente dei Watt prodotti dai pannelli e invia solo la corrente necessaria alle batterie che nel mio caso essendo da 105Ah difficilmente arriveranno ad assorbire 20A in ricarica

RISPOSTA B - Il regolatore si surriscalda ed esplode al superamento della soglia dei 260W (forniti dai pannelli FV)

RISPOSTA C - Il regolatore raggiunta la soglia dei 260W (forniti dai pannelli FV) va in protezione ed oltre non va

RISPOSTA D - Il regolatore fornisce correnti superiori ai 20A infischiandosene di quanto serve alle batterie per ricaricare, superati i quali va in fusione nucleare producendo un'enorme cratere

RISPOSTA E - Altro da me ignorato



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GigaWatt


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Msg:4435

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Inviato il: 15/1/2013,21:15

Se metti in serie due pannelli da 5,5A a 18V avrai una tensione di 36v e 5,5A di corrente massima (la corrente rimane uguale, la tensione si somma). Se aggiungi altri due pannelli al massimo aggiungerai altri 5,5A che in tutto fanno 11A lato pannelli, il regolatore mppt aumenterà un poco la corrente quindi alle batterie arriveranno al massimo 12-13A di corrente, ben al di sotto della capacità del tuo regolatore. Non avrai problemi. Quando le batterie saranno cariche il regolatore staccherà i pannelli.

In questo periodo dell'anno due pannelli identici ai tuoi (io li ho uguali) rendono al massimo 4A di corrente, che il regolatore poi porta a circa 5A. In estate al massimo danno 5,5 ed anche 6A nelle giornate ideali.



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ronwal

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Msg:1743

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Inviato il: 15/1/2013,22:32

Calcola...vuole mettere in serie tutti e 4 i pannelli ... Avra' quindi 400 w a 80 v che corrispondono ad oltre 30A lato batterie!
Secondo me lo bruci quel regolatore..... Al max aggiungine solo un altro in serie.....



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kekko.alchemi

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Msg:5226

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Inviato il: 15/1/2013,23:02

Salve a tutti, se il regolatore è di buona qualità deve limitare la corrente erogabile a 20A come le sue specifiche dicono. Se il regolatore è di pessima qualità invece erogherà la corrente che gli viene fornita dal lato pannelli arrivando al surriscaldamento e quindi alla rottura (nella migliore delle ipotesi). Nel dubbio, ti consiglio di mettere un regolatore compatibile con l'amperaggio che arriva dai pannelli, sovradimensionandolo sempre di almeno un buon 10%.

Saluti Kekko



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IZ2LWE

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Msg:79

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Inviato il: 16/1/2013,00:24

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 15/1/2013, 23:02)
Salve a tutti, se il regolatore è di buona qualità deve limitare la corrente erogabile a 20A come le sue specifiche dicono. Se il regolatore è di pessima qualità invece erogherà la corrente che gli viene fornita dal lato pannelli arrivando al surriscaldamento e quindi alla rottura (nella migliore delle ipotesi). Nel dubbio, ti consiglio di mettere un regolatore compatibile con l'amperaggio che arriva dai pannelli, sovradimensionandolo sempre di almeno un buon 10%.

Saluti Kekko

Quanto asserisci potrebbe essere uno scenario che si potrebbe presentare 400W/13,8V= 28,98A è un valore ben al di sopra dei 20A del regolatore MPPT.

Però credo che non si arriverà mai ad avere un valore di ricarica di quel tipo, in considerazione del fatto che i pannelli sono messi parallelamente al terreno e che le batterie in carica tendono ad avere valori elevati di assorbimento all'inizio della ricarica, cosa che avverrebbe nelle prime ore della mattina, momento in cui la potenza dell'impianto sarà ampiamente al di sotto.

Per superare i 20A di corrente resa (omettendo le perdite dovute alle varie resistenze introdotte da cavi/regolatore), i pannelli nelle prime ore del giorno dovrebbero erogare 20Ax13,8V =276W che in percentuale su un valore di 400W corrisponderebbe al 69% della potenza dell'impianto, valore che penso si avrà solo dopo qualche ora dall'inizio dell'erogazione di corrente da parte dell'impianto, e che quindi avrà dato nel frattempo da "bere" alle batteri un po' di corrente, abbassando quindi la richiesta energetica delle batterie.

In considerazione di quanto detto precedentemente, credo che il valore di assorbimento delle batterie per il moneto in cui i pannelli potranno erogare tutta la potenza, dovrebbe essere al di sotto dei 20A, ma il mio dubbio è aggravato dal fatto che ora le batterie che uso hanno una capacità complessiva di 210A, ma è mia intenzione di portare la capacità complessiva a 240 o 280A, questo vorrebbe dire incrementare gli assorbimenti in ricarica tra un 20 e un 40%.

In ogni caso per scongiurare lo scenario da te ventilato, che non escludo a priori, non è che avresti un suggerimento pratico su quali "materiali" impiegare per limitare la corrente?? escludendo l'uso di un magnetotermico chiaramente.

Buona serata
Max




Modificato da IZ2LWE - 16/1/2013, 01:00


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ElettroshockNow

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GigaWatt


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Msg:4656

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Inviato il: 16/1/2013,07:20

Possibile soluzione:
-invece di connetterli tutti in serie ,crea due serie.
-una serie connettila direttamente al regolatore (praticamente come ti trovi allo stato attuale)
-la seconda connettila passando per un relè cosi da poter aumentare la potenza input da 200Wp a 400Wp
-il relè comandalo attraverso un PPTEA che rileva la corrente di carica usando una resistenza di shunt oppure ancor meglio un AN712 da 30A (lo amo questo sensore faccine/wub.gif ).
-se sente una corrente di carica superiore a 19A diseccita il relè e quando sente una corrente inferiore a 8,5A rieccita il relè.

E solo una possibile soluzione !!!!!

 

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GigaWatt


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Msg:4435

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Inviato il: 16/1/2013,09:25

Non avevo capito che volevi fare una sola serie. La soluzione potrebbe essere quella suggerita sopra con il pptea, oppure quella di mettere in serie di due le batterie. Così carichi a 24v e dimezzi la corrente verso le batterie. Il limite a questo suggerimento potrebbe venire dall'inverter se ne hai uno a 12v non puoi avere le batterie a 24v.

CITAZIONE
AN712 da 30A

Nella mia scheda come sensore di corrente uso ACS712, vi sono differenze con AN712 oppure cambia solo il produttore.



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ElettroshockNow

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Msg:4656

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Inviato il: 16/1/2013,11:13

Sorry ACS712

 

IZ2LWE

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Msg:79

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Inviato il: 16/1/2013,11:34

CITAZIONE (ElettroshockNow @ 16/1/2013, 11:13)
Sorry ACS712

Grazie, hai per caso qualche schema o qualche link da consultare che mi potresti suggerire??
Buona giornata
Max



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ElettroshockNow

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GigaWatt


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Msg:4656

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Inviato il: 16/1/2013,13:11

ACS712:
-io personalmente acquisto i moduli su Eb.. per averlo già pronto per l' uso
-l'integrato misura la corrente e restituisce un valore in tensione proporzionale al misurato
-se alimentato a 5V stabilizzati avrai sul pin out una tensione tra 0, 5 e 4, 5V ( per le versioni 20A e 30A)
In funzione della corrente misurata .
-quindi quando non scorrera corrente leggerai 2, 5V

Io prendo questa tensione e la faccio entrare in un ingresso analogico dell'Arduino ed uso queste linee di codice:

//--------------------------------------------------------------
/*misura-campiona-converte il valore ampere dall ' ACS712 collegato a A1
Tabella conversione sensore
+-20A = 0.04887
+-30A = 0.07405
*/
float amper = 0;
for(int i = 0; i < 50; i++) {
amper = amper + ((analogRead(A1) -512) * 0.04887) / 50;
}
//--------------------------------------------------------------

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/t/1358337889.png

Tutto questo è per misurare Correnti continue....

Invece per misurare le CA le linee del codice sono diverse (ora sto con il cell..)
Ma in pratica rilevo il picco piu alto con una serie di letture per un tempo pari o superiore al periodo della frequenza e calcolo il valore efficace.

Ciao

 

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GigaWatt


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Msg:4435

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Inviato il: 16/1/2013,16:11

Io compro su ebay i moduli già assemblati ho comprato sia il 20A che il 30A, funzionano bene.

CITAZIONE
in un ingresso analogico dell'Arduino

allora sono in buona compagnia

Io uso questo codice per il 20A:

void sensore_corrente()
{
float corrente = 0;
for(int s = 0; s < 300; s++) {
corrente = corrente + (0.049 * analogRead(inputPin1) -25) / 300;
}
correntebatt = corrente;
}



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IZ2LWE

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Msg:79

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Inviato il: 16/1/2013,19:43

CITAZIONE (ElettroshockNow @ 16/1/2013, 13:11)
ACS712:
-io personalmente acquisto i moduli su Eb.. per averlo già pronto per l' uso
-l'integrato misura la corrente e restituisce un valore in tensione proporzionale al misurato
-se alimentato a 5V stabilizzati avrai sul pin out una tensione tra 0, 5 e 4, 5V ( per le versioni 20A e 30A)
In funzione della corrente misurata .
-quindi quando non scorrera corrente leggerai 2, 5V

Io prendo questa tensione e la faccio entrare in un ingresso analogico dell'Arduino ed uso queste linee di codice:

//--------------------------------------------------------------
/*misura-campiona-converte il valore ampere dall ' ACS712 collegato a A1
Tabella conversione sensore
+-20A = 0.04887
+-30A = 0.07405
*/
float amper = 0;
for(int i = 0; i < 50; i++) {
amper = amper + ((analogRead(A1) -512) * 0.04887) / 50;
}
//--------------------------------------------------------------

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/9/7/4/3/4/9/t/1358337889.png

Tutto questo è per misurare Correnti continue....

Invece per misurare le CA le linee del codice sono diverse (ora sto con il cell..)
Ma in pratica rilevo il picco piu alto con una serie di letture per un tempo pari o superiore al periodo della frequenza e calcolo il valore efficace.

Ciao

Molto interessante ed affascinante la cosa, non avendo mai lavorato con i moduli arduino volevo chiederti se è complicata la programmazione, e in che modo (fisicamente) vengono inviate le stringhe del programma al modulo arduino.
Buona serata
Max



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ElettroshockNow

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GigaWatt


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Msg:4656

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Inviato il: 16/1/2013,20:27

Per il sensore in questione la connessione avviene in analogico quindi sarà il convertitore D/A del micro a covertirlo in un numero.....
Per gli altri moduli ...es accellerometri ...gps.....ethernet ... si usano i2c SPI Usart .... dipende tutto dal modulo che scegli.
Cmq non sono un esperto , mi arrangio .........

X Calcola: io pensavo che 50 letture fossero esagerate..... faccine/biggrin.gif

Info note: Arduino si programma in C ,linguaggio abbastanza semplice per un uso non troppo spinto.
Io personalmente nei miei progetti lo uso spesso in quanto una volta fatto il programma base lo posso testare su un Arduino, poi visto che so' purciaro lo adatto per un microcontrollore piu economico tipo PIC.

Se invece il progetto richiede piu risorse lo posso adattare ad un PIC della famiglia piu performante

 

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GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 16/1/2013,21:50

Io di programmazione me ne intendo poco, il software base me lo sono fatto fare, poi ho capito come funziona ed ho fatto qualche modifica. Alla velocità dell'ATMEGA 300 letture sono niente, impiegherà qualche frazione di secondo e le letture sono più stabili.

Uso degli arduino nano cinesi costano circa 5 euro spedizione compresa ed hanno più porte degli arduino duemilanove, li adatti su una millefori e di fianco fai tutti i circuiti, in una piastra grande quanto un arduino, ci fai stare tutto.

www.ebay.it/itm/Redesign-Pro-Mini-a...=item484ef7f822

Se usi un pic tra oscillatori, micro... spendi di più



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