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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Ram Pump Pompa d'ariete, Come sollevare acqua senza elettricità
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qqcreafis

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Inviato il: 01/04/2014 22:05:05

che sia un merluzzo o no a "Noi" serve la velocità, invece i raccordi i tubi sono fatti per avere attrito, appunto per evitare quello che a noi serve il colpo d'ariete.

bisogna come minimo togliere griglie filtri e simili , fanno troppo attrito.



Modificato da qqcreafis - 01/04/2014, 22:11:44


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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 02/04/2014 11:47:28

No, nessun merluzzo...questo è il video:



Si percepisce poco la violenza del colpo...fa vibrare tutto il tubo compreso il serbatoio...questo implica che non si è raggiunto il limite si puo ancora salire di pressione. Mi inizio a preoccupare per il povero vaso di espansione...non so quanto potrebbe reggere sopra non c'è scritto nulla. Cosa dite voi?

Questa è prima e dopo la cura ( ho modificato la foto originale per far capire la posizione esatta)

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/ForiSuperioriValvola.jpg



questa sera se faccio in tempo vedo se riesco ad eliminare la grigliatura come consigliato da qq ...


http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/ValvolaDaFondo2.JPG



anche se l'acqua ora esce in alto

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/SchizzoDai4Fori.jpg http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/SchizzoDai4Fori2.jpg


non mi aspetto grandi miglioramenti...ma vale sempre la pena provare:


Faccine/Smileys_0102.gif



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 02/04/2014, 12:19:50


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qqcreafis

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Inviato il: 02/04/2014 13:18:58

la molla non serve visto che funzionano i pesi.

In questo caso visti gli spazi ridotti forse funzionano meglio delle molle la cui forza varia con la compressione.

Comunuqe la valvola di perdita dimostra di essere la più critica.


le pressioni sono basse e per prendere velocità oltre che tempo il sistema necessita di una valvola di scarico che una volta aperta non faccia attrito

(io metterei addirettura un tubo di scarico per indirizzare bene l'acqua..........e non farci perdere velocità......ma ma maaaaaaaa allora

..........si può FARE(citazione) ........ come fanno per le turbine con basso dislivello ...per sfruttare al massimo il dislivello mettono un tubo di scarico che va fino al punto più basso possibile un pò scampanato)



Modificato da qqcreafis - 02/04/2014, 13:27:43


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ElettroshockNow

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Inviato il: 02/04/2014 13:22:08

4 Bar ...... con solo 2 metri ..... oltre le aspettative
Faccine/Smileys_0006.giffenomenale

 

qqcreafis

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Inviato il: 02/04/2014 13:32:02

per il vaso di espansione siamo al limite occorre valutare se occorre gonfiarlo o è ancora adeguato



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ElettroshockNow

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Inviato il: 02/04/2014 13:46:36

Mi spiegate l'utilità del vaso di espansione ?
In caso non basta un tubo zincato da 2"....

 

qqcreafis

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Inviato il: 02/04/2014 14:23:31

il vaso di espansione serve
1° per ammortizzare i colpi
2° aumenta il rendimento della pompa perchè diminuisce la resistenza del tubo (se non ci fosse avremmo u impulso ad alta velocità nel tubo cosa che dissipa energia)inoltre il flusso non si trova contro una pressione variabile che aumenta con l'intensità di flusso , ma una pressione quasicostante
3° permette un flusso di scarico contimuo

insomma il pallone è necessario, anzi per minimizzare la variazione di pressione e quindi incrementare l'efficienza dovrebbe essere di grande volume


un vaso di espansione senza pallone di gomma dentro è anche meglio per via della minor inerzia tuttavia l'aria contenuta tende a sciogliersi nell'acqua



Modificato da qqcreafis - 02/04/2014, 14:26:34


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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 02/04/2014 14:41:56

CITAZIONE (ElettroshockNow, 02/04/2014 14:23:31 ) Discussione.php?211557&7#MSG95


In caso non basta un tubo zincato da 2".... :)

si può provare con un tubo in politilene lungo ed attappato...occorre non fargli entrare l'acqua dentro...lo si mette in alto ...in effetti i costi di tutta la pompa si abbasserebbero come anche il rendimento...ma occorre anche prendere in considerazione una versione lo(w)cost(o)...Faccine/Smileys_0144.gif

CITAZIONE (qqcreafis, 02/04/2014 14:41:56 ) Discussione.php?211557&7#MSG96
...l'aria contenuta tende a sciogliersi nell'acqua

Azz...a questo non avevo minimamente pensato...Faccine/Smileys_0125.gif...si potrebbe pensare ad una ordinaria operazione di manutenzione...



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qqcreafis

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Inviato il: 02/04/2014 15:34:51

si potrebbe fare un tubo alto in verticale e metterci dentro 1litro di olio di semi che galleggia sull'acqua e separe costantemente l'acqua dall'aria, tuttavia sarebbe necessario che l'acqua dentro al tubo non cali dei 3/4 dell'altezza il tutto per evitare che l'olio esca


vabbè tanto vale metterci una valvola da pneumatico ed ogni tanto gonfiare ad es con una pompa a pedale



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 02/04/2014 16:00:27

CITAZIONE (qqcreafis, 02/04/2014 15:34:51 ) Discussione.php?211557&7#MSG98

metterci una valvola da pneumatico ed ogni tanto gonfiare ad es con una pompa a pedale

Questa si che è una genialata...quindi si potrebbe fare qualcosa del genere:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/ValvolaPneumatico.jpg



Magari si potrebbero fare (almeno) un paio di fori ( poi chiusi con vetrino o plexiglass) per far vedere a che livello è l'aria/acqua...



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PinoTux

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Inviato il: 02/04/2014 22:49:42

Esistono già i vasi di espansione delle caldaie (a gas), quelli rossi con la valvolina da pneumatico, quando il tecnico viene a fare la manutenzione usa una pompa elettrica per ripristinare la pressione corretta, ma la pressione d'esercizio non è molto alta, non vorrei sbagliare ma mi sembra d'aver letto 1,5 atm...

LINK

P.S.
Se alla valvolina ci colleghi, tramite un pressostato, una bombola di CO2 ti fai l'acqua con le bollicine...
(vale solamente per quelle artigianali)



Modificato da PinoTux - 02/04/2014, 23:22:22


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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 03/04/2014 03:28:21

Ieri sera niente prove...quando sono rientrato era buio...



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Inviato il: 03/04/2014 11:11:28

Nonsolobolle, occhio con il tubo in plexiglasso o altro con pressioni oltre i 4 bar, con il colpo di ariete rischi di creparlo.


@pinotux i vasi di espansone dipende da quanto li carichi con il compressore, io lo usavo in macchina d'estate invece dei fucili ad acqua mi ero fatto un vaso di espansione caricato a 8 ATM con 6 litri d'acqua e un tubo con rubinetto così lavavo chiunque a decine di metri Faccine/Smileys_0007.gif


i vasi di espansione se non erro sono tarati oltre le 20 ATM

Dovresti prenderne un o però con attacco da 1 1/4" a 2" per non avere strozzature e lì il costo sale, solitamente sono da 1/2" o 3/4"

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 03/04/2014 11:37:00

CITAZIONE (RAUNARDE, 03/04/2014 11:11:28 ) Discussione.php?211557&7#MSG102


i vasi di espansione se non erro sono tarati oltre le 20 ATM

20 atm? Faccine/Smileys_0089.gif ...ma no...starà su un paio...oggi se ho tempo e se ha la stessa connessione del compressore lo verifico sfruttando il manometro ...semmai lo carico perchè voglio vedere se si riesce ad andare oltre...

CITAZIONE (RAUNARDE, 03/04/2014 11:37:00 ) Discussione.php?211557&7#MSG102
Nonsolobolle, occhio con il tubo in plexiglasso o altro con pressioni oltre i 4 bar, con il colpo di ariete rischi di creparlo.

Se il foro si fa piccolo...non dovrebbe correre rischi nemmeno con 10 atm...



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qqcreafis

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Inviato il: 03/04/2014 12:47:56

Bolle!!! attento al compressore non vorrai mandare a 20 bar con aria un pallone da pozzo ATTENTO se crepa esplode come una bomba

non so se ho capito bene ma evita di avere grossi volumi di aria compressa che possono esplodere!!!


Da queste parti un operaio ci ha rimesso la pelle gonfiando un maiale!!

(usano l'aria compressa per staccare la pelle!)

dimmi che non farai una cosa del genere! sono preoccupato!

al limite puoi riempire d'acqua completamente il pallone e riempire in parte il tubo di aria compressa, così se si crepa il pallone fai solo la doccia ma è una procedure rischiosa perchè devi essere certo che il volumedell'aria sia minimo e nel pallone ci sia solo acqua e poi deve essere chiso il serbatoio del compressore , un casino .



Modificato da qqcreafis - 03/04/2014, 12:53:06


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