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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Biocarburanti

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il pellet e la forza del vapor d'acqua
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tuttoener

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Inviato il: 20/06/2015 18:16:14

Pensando a come utilizzare il pellet di pioppo..per la propulsione,
ho pensato all'uso diretto del vapor d'acqua. Ad esempio,
pigiando sull'acceleratore si inietta più vapore
su una turbina che andrebbe ad accelerare istantaneamente il veicolo.
Si trovano risultati spaventosi circa la forza che può scaturire
dall'uso del vapore.
Forza = Pressione x Superfice.
Se P, infatti, vale 100 atm(circa 10^7 Pascal nel sistema SI)
mentre S vale 1 cmq(10^-4 mq) allora la F vale:
F = 10^7 * 10^-4 = 10^3 N
ossia la stessa forza che un auto diesel
ha alla velocità costante di circa 100 km/h

Chiedo quindi cosa pensate per un parziale ritorno
al vapor d'acqua(diretto o indiretto...) usando
come combustibile il pellet?




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Roero

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Inviato il: 20/06/2015 21:58:22

Sarebbe un ottima idea, il problema è come sviluppare un energia del genere, che io sappia questa turbina a vapore di cui parli dovrebbe essere alimentata da cosa, forse una minicaldaia che genera vapore.



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tuttoener

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Inviato il: 21/06/2015 02:10:18

Il procedimento sarebbe questo:

caldaia a pellets ---> vapore ---> turbina-movimento.


Altra cosa importante da considerare è che la coltivazione del pioppo è energeticamente equivalente a quella della palma da olio.
Mi pare che attualmente sia la migliore coltivazione energetica in Italia.

Rendimento pioppo: 15 tonnellate annue per ettaro (12E3 kj/kg)
Rendimento olio di palma: 5 t./ha (biodiesel 38E3 kj/kg)



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qqcreafis

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Inviato il: 22/06/2015 22:54:42

facciamo 2 conti
1ha=10000m^2

mediamente un'occupazione di suolo di 60 m^2 fa 10kwh di energia elettrica al giorno

energia elettrica = 10000/60*10*365*3,6 Mj=2 190 000 Mj

energia termica =15000*12Mj=180 000 Mj

energia elettrica =60 000 Mj


quindi 1/30

ovvero una striscia larga 3,3 m e lunga 100 m di fotovoltaico fa la stessa energia di un ettaro di pioppo.

in realtà con il pioppo si ha anche l'accumolo energetico e l'acqua calda.....


comunque il maggior rendimento si dovrebbe avere con il plancton da cui vogliono fare o gia fanno olio alimentre o per cosmetici (costa meno di quello di palma!!!!!!)



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Inviato il: 22/06/2015 23:00:53

che ne pensi delle alghe che infestano le spiagge?



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Roero

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Inviato il: 23/06/2015 00:21:52

Ci sono molte coltivazioni del pioppo, specie nelle aree golenali dalle nostre parti, purtroppo il prezzo è sceso parecchio negli ultimi anni.
Tornando al discorso di sfruttare il vapore producendolo con una caldaia, il problema è l'ingombro, sulle auto manco a parlarne.



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qqcreafis

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Inviato il: 23/06/2015 20:08:42

un grosso impianto per teleriscaldamento potrebbe fare calore ed energia elettrica



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Inviato il: 23/06/2015 20:10:48

che ne pensi delle alghe che infestano le spiagge?

tipo mucillagine?



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Inviato il: 23/06/2015 20:22:56

Se fatte essiccare forse si potrebbe produrre del pellet anche da quelle.



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Inviato il: 30/06/2015 16:22:33

Se qualche d'uno a delle alghe da poter far delle prove , metto a disposizione la cinese

 

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Inviato il: 30/06/2015 22:24:49

Alghe????? Puzzano troppo anche dopo trattate!



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tuttoener

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Inviato il: 07/07/2015 13:45:43

Riprendo la discussione.

Ecco esempi di trazione a pellets di legno.
LINK


Sembra che usino gas di legno proveniente dalla
pirolisi, usato come il metano per auto.
L'efficienza dovrebbe essere elevata.
LINK


La pirolisi del legno risolve già il problema,
comunque ritengo che la propulsione a vapore, proveniente
dal pellet, andrebbe investigata con attenzione.



Modificato da tuttoener - 07/07/2015, 16:52:56


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Inviato il: 13/07/2015 23:00:53

Tenete presente che le alghe contengono sale, non so se il pellet fatto di alghe sia compatibile con la combustione in una stufa e quali danno nel breve periodo può provocare

 

lasalute

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Inviato il: 14/07/2015 07:45:04

CITAZIONE (tuttoener, 13/07/2015 23:00:53 ) Discussione.php?212748&1#MSG11

La pirolisi del legno risolve già il problema,
comunque ritengo che la propulsione a vapore, proveniente
dal pellet, andrebbe investigata con attenzione.

Con la pirolisi le emissioni in scarico sono molto alte come co.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

tuttoener

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Inviato il: 14/07/2015 23:31:55

Guardate cosa ho trovato online.

LINK


E' un auto con motore a reazione che usa in uscita
vapor d'acqua surriscaldato a 260°C(pressione di vapore a 60 atmosfere).
Un auto da record !



Modificato da tuttoener - 14/07/2015, 23:39:04


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