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The Battery
| Inviato il: 27/08/2015 17:43:25
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salve a tutti!
Vorrei installare (prima di fine anno) dei pannelli solari termici per produrre acqua calda... riguardo l'argomento sono a conoscenze ZERO... qualcuno può darmi una mano a capirci qualcosa?
Nello specifico vorrei capire come va dimensionato l'impianto, cioè quanti pannelli mettere e quanto deve essere grande il boiler dell'acqua (perchè suppongo ci voglia un serbatorio di acqua)...
immagino che la prima domanda sia: quanta acqua calda utilizzi? cercherò di fare una stima il più accurata possibile in questi giorni... per il momento posso solo dire che l'acqua calda deve soddisfare le esigenze di 6-7 persone...
Attualmente utilizzo una caldaia a gas ma visto che ho già i pannelli fotovoltaici sarei propenso eventualmente a fare qualche modifica ed utilizzare un boiler che posso riscaldare con questi pannelli solari termici quando c'è il sole ed eventualmente a corrente (magari con pompa di calore aria/acqua) quando il sole non c'è... però attenzione: per il momento volevo capiric di più sui pannelli solari e su come dimensionare l'impianto la questione di utilizzare anche l'elettricità poi sarà da valutare visto che un contratto da 3kw e a breve dovrei mettere 2 pdc per riscaldare due stanze...
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marcosnout
| Inviato il: 27/08/2015 18:29:33
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Ciao The Battery,
Il dimensionamento si stima in base al consumo, solitamente si calcolano 50/70 litri a persona, quindi nel tuo caso siamo intorno ai 500 litri.
Per i collettori si calcola circa 1mq ogni 100 litri, qua però entra in gioco anche l'esposizione e il tempo di irraggiamento.
Considera che in inverno dovrai integrare la produzione di ACS con un'altra fonte di calore e questo determina la scelta del tipo di accumulo (boiler o puffer).
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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Claudio
| Inviato il: 27/08/2015 18:45:23
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Ciao The Battery, ti posso raccontare la mia esperienza, non sapendo nulla mi sono affidato alla ricerca di Google e alla fine ho installato il mio impianto, ho scelto la tecnologia a tubi sottovuoto LINK ma per l'accumulo non ho preso il loro ma uno a 3 serpentini per mie strane seghe mentali, sono 30 tubi e 300Litri siamo in 2 e soddisfa i consumi da marzo a fine ottobre, per 6/7 persone penso che dovrebbe bastare 500Litri e 40/60 tubi, l'acqua sanitaria proveniente dal serpentino in INOX passa attraverso la caldaia che se serve incrementa la temperatura, ma capita spesso solo in inverno, il resto lo sfrutto sempre con il medesimo sistema per riscaldare il pavimento, ho provato a mettere una resistenza da 1000W ma su 300Litri fa ridere.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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The Battery
| Inviato il: 27/08/2015 22:12:00
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io avevo letto in giro che i pannelli non sottovuoto sono migliori perchè anche se le prestazioni sono leggermente inferiori il prezzo è decisamente inferiore e la durata nel tempo è di molto maggiore (ed ho anche letto che quelli sottovuoto danno molti problemi)...
Integrare in inverno è ovvio... e come detto nel mio primo post o continuerò ad utilizzare la caldaia a gpl oppure pensavo a qualcosa con sistema a pompa di calore... ancora devo valutare....
50/70 litri a persona in quanto tempo? a settimana? cosa è il puffer?
1000w di resistenza su 300 litri credo che servono solo per sprecare corrente... un boiler di 60 litri ha la resistenza da 1200w e per scaldare l'acqua ci mette qualche ora 
Modificato da The Battery - 27/08/2015, 22:17:24
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marcosnout
| Inviato il: 27/08/2015 22:19:08
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...50/70 litri per persona...al giorno!
...per il puffer dai un'occhiata qua LINK
...sia piani che tubi (HP) hanno vantaggi e svantaggi...
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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The Battery
| Inviato il: 27/08/2015 22:30:31
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CITAZIONE (marcosnout, 27/08/2015 22:19:08 ) 
...50/70 litri per persona... al giorno!
...per il puffer dai un'occhiata qua LINK
...sia piani che tubi (HP) hanno vantaggi e svantaggi...
50/70 litri d'acqua calda a persona mi sembrano un po eccessivi va bene che d'inverno ci lavo la faccia tutte le mattine e che la doccia consuma qualche litro d'acqua ma non sono troppi? quanta acqua si consuma per una doccia? |
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Biomass
| Inviato il: 27/08/2015 22:38:54
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ciao
sono in fase finale di montaggio pannello solare più bollitore e stufa a biomassa.
I 50/70 litri a persona giorno, non sono intese come consumo, ma come riserva.
Ci saranno tempi di grassa e tempi di magra...
Avere un accumulo "dotato" aumenta il confort..
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Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino
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The Battery
| Inviato il: 27/08/2015 22:46:53
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CITAZIONE (Biomass, 27/08/2015 22:38:54 )
ciao
sono in fase finale di montaggio pannello solare più bollitore e stufa a biomassa.
I 50/70 litri a persona giorno, non sono intese come consumo, ma come riserva.
Ci saranno tempi di grassa e tempi di magra...
Avere un accumulo "dotato" aumenta il confort..
ahhh ok ora capisco i 50/70 litri... ma non conviene mettere un boiler magari leggermente più piccolo ma con qualche pannello in più che in inverno permette di riscaldare più facilmente una quantità di acqua leggermente più piccola? |
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Roero
| Inviato il: 27/08/2015 22:57:24
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LINK
Il link sopra è per il puffer, ti dirà di tutto e di più.
Teoricamente i 50-70 litri al giorno ci possono stare, in pratica suggerirei un boiler da 300 litri, anche in 7 penso che basti, a noi in due un 80 litri basta e avanza.
Non impegnerei di certo i pannelli fotovoltaici per produrre acs (acqua calda sanitaria) in quanto scaldare l'acqua elettricamente costa troppo.
Ti si potrebbe consigliare i pannelli ibridi, fotovoltaici+termici, ma non so né le rese, né i prezzi, ti metto il link di tali pannelli:
pannelli ibridi
Di certo ti posso dire che i pannelli solari termici rendono bene, a patto che oltre dei pannelli seri faccia un impianto all'altezza della situazione, per qualsiasi cosa ti serva sapere sull'impianto sono a disposizione.
Tieni presente che un metro quadro rende mediamente poco oltre i 50 litri, mentre quelli con i tubi sottovuoto rendono un po' di più, ma mai come promettono certi fabbricanti che danno una resa di 100 litri per metro quadro.
Quelli di cui non ho esperienza sono gli ibridi, in teoria, almeno a vedere certi impianti dovrebbero dare buone rese, ma bisognerebbe vedere qualche impianto.
Nelle foto sopra c'è il mio pannello solare termico, di poche pretese fatto da me e pure in modo frettoloso, malgrado una posizione infelice (non ho alternative) riesce a portarmi avanti nel periodo estivo tutta l'acs che mi serve, non supera mai i 55° e se c'è qualche nuvoletta perde subito potenza, ma noi siamo solo in due e basta, ad ottobre lo modifico.
Mentre la seconda foto ti mostra l'impianto solare inglobato nel resto dell'impianto di riscaldamento, in vista ci sono puffer e boiler.
Per qualsiasi aiuto sono qui.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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Biomass
| Inviato il: 27/08/2015 23:20:44
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non conviene andare sul piccolo, aumentando i pannelli...
D'estate c'è un surplus incredibile.
I produttori mettono 150-200 litri a pannello solare.
Al sud 200 e al nord 150/pannello.
400litri tre pannelli, direi
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Roero
| Inviato il: 27/08/2015 23:22:34
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CITAZIONE (Biomass, 27/08/2015 22:57:24 )
ciao
sono in fase finale di montaggio pannello solare più bollitore e stufa a biomassa.
I 50/70 litri a persona giorno, non sono intese come consumo, ma come riserva.
Ci saranno tempi di grassa e tempi di magra...
Avere un accumulo "dotato" aumenta il confort..
Ma per la sola acs mi paiono esagerati, senza parlare poi di un boiler da 500 litri, un 300 litri basta e avanza, se parliamo di sola acs, se poi come alcuni cercano di sfruttare i pannelli solari anche come integrazione di riscaldamento i conti vanno fatti diversamente.
Inoltre per soddisfare un boiler (da tenere in considerazione le perdite di energia) da 500 litri quanti pannelli da 2x1 metri servono, fatevi i conti e le scorte di acs vi renderete conto, che verranno a costare care, oltre che i boiler od accumuli più grandi sono, più sono soggetti a perdite di calore o energia che dir si voglia.
In un puffer l'acqua calda dura almeno un paio di giorni, nel boiler sicuramente perde molta temperatura in più.
Modificato da Roero - 27/08/2015, 23:28:08
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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Claudio
| Inviato il: 27/08/2015 23:24:14
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CITAZIONE (The Battery, 27/08/2015 23:20:44 )
io avevo letto in giro che i pannelli non sottovuoto sono migliori perchè anche se le prestazioni sono leggermente inferiori il prezzo è decisamente inferiore e la durata nel tempo è di molto maggiore (ed ho anche letto che quelli sottovuoto danno molti problemi)...
Non sono al corrente di problemi per i pannelli a tubi sottovuoto, il mio funziona da 4 anni senza problemi o manutenzione.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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The Battery
| Inviato il: 27/08/2015 23:26:46
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scusate ma il puffer serve anche nel caso in cui devo produrre solo acqua sanitaria? perchè leggendo mi pare che viene spesso utilizzato per il riscaldamento delle abitazioni...
comunque l'idea iniziale è quella di produrre ACS perchè per riscaldare uso camino e stufa (e manda anche i termosifoni)... suppongo che per dimensionare un impianto per il riscaldamento questo debba essere molto più grande rispetto a un impianto solo per ACS |
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Biomass
| Inviato il: 27/08/2015 23:27:59
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io ho 200lt ed un pannello e siamo in tre.
per 6-7 persone consigliano 400lt e due pannelli da 2,5m2
per 7-8 persone, consigliano 400lt e tre pannelli da 2,5m2
http://www.cordivari.it/downloads/2293/208/sistema_termico_solare%20a%20circolazione_forzata_B2.pdf
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Roero
| Inviato il: 27/08/2015 23:33:44
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CITAZIONE (The Battery, 27/08/2015 23:27:59 )
scusate ma il puffer serve anche nel caso in cui devo produrre solo acqua sanitaria? perchè leggendo mi pare che viene spesso utilizzato per il riscaldamento delle abitazioni...
comunque l'idea iniziale è quella di produrre ACS perchè per riscaldare uso camino e stufa (e manda anche i termosifoni)... suppongo che per dimensionare un impianto per il riscaldamento questo debba essere molto più grande rispetto a un impianto solo per ACS :)
Leggiti per interi i link postati da me e Marcosnout, è sempre il mio impianto, fatto da me, si parla di puffer e boiler e di come si possono integrare, io uso il puffer per fare acs tramite il boiler, mi piace così, altri usano il puffer con la serpentina in inox specifica per acs, ma non fa accumulo però è quasi istantanea, ma serve in inverno quando hai una caldaia a biomass che funziona, con i pannelli meglio sempre l'accumulo o boiler.
L'acs inserita nel contesto d'impianto di riscaldamento influisce ben poco sui consumi di una caldaia o idrostufa.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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