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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Termico

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installazione pannelli solari termici, consigli su tutto ciò che c'è da sapere...
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Roero

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Inviato il: 28/09/2015 00:01:52

Alcuni li hanno, ma solo perché si fanno infinocchiare dai progettisti o da certi idraulici.



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The Battery

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Inviato il: 28/09/2015 00:02:42

Ragazzi ri-pongo qua la domanda che avevo già fatto a Roero...

Considerato che l'acqua calda viene usata estate ed inverno per un fabbisogno di 6-7 persone....
Secondo voi è meglio la configurazione:

boiler 300 litri e 2pannelli da 2.5mq l'uno
oppure
boiler 500 litri e 3pannelli da 2.5mq l'uno?

Teoricamente con il 500 litri avrei più acqua, ma con il 300 litri avrei forse una temperatura più alta dell'acqua...

Altra cosa (anche questa già discussa con Roero ma la ripeto qui sul forum)...
Prevedo di acquistare un boiler doppio serpentino così nel caso in futuro dovessi aggiungere una stufa a pellet posso collegarla al boiler che è già predisposto...
Ma visto che per il momento andrò a collegare solo i pannelli solari io pensavo:
Collego i pannelli solari sia al serpentino inferiore che a quello superiore e per mezzo di una saracinesca (o rubinetto per capirci) d'estate apro il rubinetto che collega i pannelli al serpentino inferiore così da riscaldare tutta l'acqua del boiler e d'inverno chiudo il serpentino inferiore e lascio andare l'acqua tecnica dei pannelli solo nel serpentino superiore, così da scaldare di più (Cioè di portare ad una temperatura più alta) meno acqua... Lo scopo è quello di ritardare il più possibile la partenza della caldaia...

[esempio: se in inverno mi servono 5 litri di acqua calda, se riscaldo ad una temperatura più alta una quantità più piccola di acqua, riesco ad averla senza utilizzare la caldaia... se invece scaldassi tutto il boiler avrei una temperatura più bassa, quindi anche per solo 5 litri d'acqua la caldaia dovrebbe andare a riscaldare l'acqua per portarla alla temperatura necessaria]

Quale configurazione mi consigliate? e pensate che il collegamento dei pannelli a entrambi i serpentini possa andare?

GRAZIE!

 

Roero

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Inviato il: 28/09/2015 00:19:07

Io a suo tempo ti avevo risposto, mi ripeto:
Fai un doppio collegamento col le dovute valvole a sfera, in estate colleghi la serpentina nella parte inferiore, mentre in inverno colleghi la serpentina superiore.
Collegando la serpentina superiore verosimilmente potresti guadagnare una decina di gradi, se il tuo boiler riesce a stratificare.
Mentre quanto installerai la idrostufa o caldaia, il solare dovrà essere necessariamente collegato alla serpentina inferiore.
Per quanto riguarda 300 litri o 500, devi regolarti sul consumo giornaliero che in media avete in famiglia.
Per come vuoi impostare l'impianto il 300 litri, proporzionalmente ai pannelli che vuoi usare avrà una temperatura leggermente superiore, mentre sul 500 litri avrai sicuramente molta più acs, ma ad una temperatura inferiore, da tenere presente che anche con impianti ben dimensionati, in inverno ci sono molte giornate grigie, ergo, senza sole, ti servirà sempre e comunque avere una fonte di riscaldamento per l'acs supplementare.



Modificato da Roero - 28/09/2015, 00:28:18


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The Battery

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Inviato il: 28/09/2015 00:21:46

CITAZIONE (Roero, 28/09/2015 00:19:07 ) Discussione.php?213019&10#MSG139

Io a suo tempo ti avevo risposto, mi ripeto:
Fai un doppio collegamento col le dovute valvole a sfera, in estate colleghi la serpentina nella parte inferiore, mentre in inverno colleghi la serpentina superiore.
Collegando la serpentina superiore verosimilmente potresti guadagnare una decina di gradi, se il tuo boiler riesce a stratificare.
Mentre quanto installerai la idrostufa o caldaia, il solare dovrà essere necessariamente collegato alla serpentina inferiore.


Grazie per la ri-risposta condividiamo tutto sul forum che magari è utile anche per altri comunque teoricamente tutti i boiler dovrebbero stratificare no? il calore sale ed il freddo scende

 

Roero

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Inviato il: 28/09/2015 00:30:39

Giusto l'acqua calda sale in quanto più leggere, ma non è che sotto rimane fredda, la differenza media nel mio puffer (acqua tecnica) da 500 litri è di circa 10°.



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The Battery

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Inviato il: 28/09/2015 00:46:15

CITAZIONE (Roero, 28/09/2015 00:30:39 ) Discussione.php?213019&10#MSG141

Giusto l'acqua calda sale in quanto più leggere, ma non è che sotto rimane fredda, la differenza media nel mio puffer (acqua tecnica) da 500 litri è di circa 10°.


10 gradi di differenza non sono pochi avere sopra 50 gradi e sotto 40 fa molta differenza a 50 gradi l'acqua è anche troppo calda... a 40 gradi in inverno la caldaia deve intervenire.. quindi avere una temperatura più alta sopra è molto conveniente (Secondo me)

 

Roero

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Inviato il: 28/09/2015 01:33:11

Devi averne almeno 65° sopra e 55° sotto, diversamente è acqua tiepida.



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marcosnout

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Inviato il: 28/09/2015 07:06:11

CITAZIONE (The Battery, 28/09/2015 01:33:11 ) Discussione.php?213019&10#MSG138

Ragazzi ri-pongo qua la domanda che avevo già fatto a Roero...

Considerato che l'acqua calda viene usata estate ed inverno per un fabbisogno di 6-7 persone....
Secondo voi è meglio la configurazione:

boiler 300 litri e 2pannelli da 2.5mq l'uno
oppure
boiler 500 litri e 3pannelli da 2.5mq l'uno?

Teoricamente con il 500 litri avrei più acqua, ma con il 300 litri avrei forse una temperatura più alta dell'acqua...

Altra cosa (anche questa già discussa con Roero ma la ripeto qui sul forum)...
Prevedo di acquistare un boiler doppio serpentino così nel caso in futuro dovessi aggiungere una stufa a pellet posso collegarla al boiler che è già predisposto...
Ma visto che per il momento andrò a collegare solo i pannelli solari io pensavo:
Collego i pannelli solari sia al serpentino inferiore che a quello superiore e per mezzo di una saracinesca (o rubinetto per capirci) d'estate apro il rubinetto che collega i pannelli al serpentino inferiore co
sì da riscaldare tutta l'acqua del boiler e d'inverno chiudo il serpentino inferiore e lascio andare l'acqua tecnica dei pannelli solo nel serpentino superiore, così da scaldare di più (Cioè di portare ad una temperatura più alta) meno acqua... Lo scopo è quello di ritardare il più possibile la partenza della caldaia...

[esempio: se in inverno mi servono 5 litri di acqua calda, se riscaldo ad una temperatura più alta una quantità più piccola di acqua, riesco ad averla senza utilizzare la caldaia... se invece scaldassi tutto il boiler avrei una temperatura più bassa, quindi anche per solo 5 litri d'acqua la caldaia dovrebbe andare a riscaldare l'acqua per portarla alla temperatura necessaria]

Quale configurazione mi consigliate? e pensate che il collegamento dei pannelli a entrambi i serpentini possa andare?

GRAZIE!


2 pannelli/300 litri o 3 pannelli/500litri la proporzione non cambia....avrai le stesse temperature, quello che cambia è la massa (che è quello che conta), i 500 litri portati in temperatura ti daranno più autonomia perché si raffreddano molto più lentamente.

Collegare, in inverno, i pannelli alla sola serpentina alta ti fanno correre il rischio di non sfruttare pienamente la produzione dei collettori, è vero che così porti in temperatura meno acqua e quindi è necessario meno sole, ma, raggiunta la temperatura, anche in presenza di sole, per assurdo, ti si ferma la pompa...potrebbe funzionare se la deviazione avviene in automatico e gestita da termometri...



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

Roero

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Inviato il: 28/09/2015 21:00:55

La proporzione dei pannelli in confronto ai litri è fondamentale, i pannelli che vuole montare per il 300 litri, sono più favorevoli per l'inverno rispetto al 500 litri, il solare di norma andrebbe sempre collegato alla serpentina inferiore, ma fin che non monterà la caldaia o stufa idro consiglio di fare il doppio impianto per le serpentine (come già detto sopra) così può ottemperare a qualsiasi esigenza.



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Claudio

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Inviato il: 29/09/2015 01:03:51

CITAZIONE (marcosnout, 28/09/2015 21:00:55 ) Discussione.php?213019&10#MSG144

Collegare, in inverno, i pannelli alla sola serpentina alta ti fanno correre il rischio di non sfruttare pienamente la produzione dei collettori, è vero che così porti in temperatura meno acqua e quindi è necessario meno sole, ma, raggiunta la temperatura, anche in presenza di sole, per assurdo, ti si ferma la pompa...potrebbe funzionare se la deviazione avviene in automatico e gestita da termometri...


Non avevo pensato a questa ipotesi ad uso invernale, io uso normalmente la serpentina inferiore, ma ho la superiore non utilizzata e una valvola 3 vie che cresce, proverò a fare la modifica, magari avrò meno dispersioni in inverno.
Grazie marcosnout per l'idea.



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marcosnout

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Inviato il: 29/09/2015 06:54:11

@Claudio, si l'idea è buona, però è di Roero (a Cesare quello che è di Cesare e a Roero quello che è di Roero ), come dicevo,però, secondo me la deviatrice dovrebbe poter lavorare in automatico sulla temperatura dell'accumulo in maniera che raggiunta una temperatura x (quella che si andrà ad impostare) il fluido vettore venga deviato nuovamente sulla serpentina bassa...
...in questa maniera, se c'è insolazione si sfrutta tutto il potenziale...



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Roero

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Inviato il: 29/09/2015 16:19:16

Troppo buono Marco.
@ Claudio, vedi qui, controlla bene i tubi, non è facile capire dalla foto, è un doppio impianto tra boiler e puffer, proprio per non avere i problemi succitati.
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/IMG_0702_2.JPG
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/IMG_0710_1.JPG
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/IMG_0701_6.JPG



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The Battery

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Inviato il: 30/09/2015 14:40:50

CITAZIONE (marcosnout, 29/09/2015 16:19:16 ) Discussione.php?213019&10#MSG144


2 pannelli/300 litri o 3 pannelli/500litri la propor
zione non cambia....avrai le stesse temperature, quello che cambia è la massa (che è quello che conta), i 500 litri portati in temperatura ti daranno più autonomia perché si raffreddano molto più lentamente.

Collegare, in inverno, i pannelli alla sola serpentina alta ti fanno correre il rischio di non sfruttare pienamente la produzione dei collettori, è vero che così porti in temperatura meno acqua e quindi è necessario meno sole, ma, raggiunta la temperatura, anche in presenza di sole, per assurdo, ti si ferma la pompa...potrebbe funzionare se la deviazione avviene in automatico e gestita da termometri...


Hai ragione, ma io pensavo che comunque in inverno non riesco ad avere chissà che grandi temperature visto che comunque anche se il tempo fosse bello le giornate sono più corte...

Un boiler 500 litri la serpentina superiore scalda 290 litri d'acqua circa (ho preso ad esempio i dati del boiler cordivari B2st), e non credo comunque di riuscire a riscaldarla tutta.. in ogni caso (se possibile) potrei alzare la temperatura a cui la pompa deve staccare che può essere magari 70 gradi (anziche 65-60) e quando ho 290 litri a 70 gradi anche se la pompa stacca probabilmente la quantità di acqua è sufficiente

per un boiler da 300 litri invece la serpentina superiore scalda 190 litri circa... stesso discorso fatto sopra ma forse in inverno avere solo 190 litri d'acqua calda possono essere pochi??

SIA CHIARO COMUNQUE CHE HO LA CALDAIA A GPL QUINDI IN CASO L'ACQUA DOVESSE ESSERE TIEPIDA LA FINISCO DI SCALDARE A GAS... PERO' VOLEVO COMUNQUE CERCARE DI SFRUTTARE AL MEGLIO L'IMPIANTO TERMICO

che ne dite??

 

Roero

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Inviato il: 30/09/2015 14:52:07

Perla quantità d'acqua calda che ti serve lo devi sapere tu, noi non possiamo certo aiutarti.



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Inviato il: 30/09/2015 15:19:09

CITAZIONE (Roero, 30/09/2015 14:52:07 ) Discussione.php?213019&10#MSG150

Perla quantità d'acqua calda che ti serve lo devi sapere tu, noi non possiamo certo aiutarti.


eh non lo so nemmeno io perchè non mi riesco a regolare
cioè io considero che se prelevo acqua calda (esempio faccio una doccia) in contemporanea nel boiler entra acqua fredda (sono un intelligentone è??? ahaha) quindi non solo la temperatura dell'acqua nel boiler si raffredda perchè prelevo acqua calda ma anche perchè oltre che a prelevare immetto acqua a 20 gradi quindi ho l'idea che 300 litri d'acqua calda a 65 gradi in realtà sarebbero 150... no? cioè se io faccio una doccia all'inizio avrò acqua a 65 gradi poi mano a mano la temperatura scende... mentre con la caldaia a gpl questo effetto non c'è perchè l'acqua viene riscaldata sul momento... è per questo che non riesco a regolarmi

cioè non so se mi spiego... in sintesi chi li monta mi ha detto che nella mia zona 300 litri e 2 pannelli per 6 persone sono sufficienti in estate ma in inverno ci vuole il gpl quindi mi viene da pensare che se voglio farci qualcosa anche in inverno questa configurazione non sia ottimale (anche se da come ho capito chi mi ha detto queste cose non è un "precisino" come me perchè mi ha anche detto che non ti accorgi se stai usando acqua calda del boiler o della caldaia perchè interviene automaticamente la caldaia.. io invece una prova a caldaia spenta la farei per regolarmi)

 
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