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thehawk
| Inviato il: 29/03/2017 16:47:36
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Ti ringrazio biomass.
Tra caldaia biomassa e puffer stessa cosa ?
Ho visto il tuo lavoretto meraviglioso.
Quanto vi invidio, ma prima o poi ce la farò. Devo solo trovare gente affidabile che sappia lavorare bene.
Un'altra domanda.
Se i raccordi dovessero rimanere alle intemperie per un po (avro i pannelli a 9 metri di altezza circa ed il boiler puffer e caldaia in basso), non riuscendo a costruire ancora il locale tecnico, pensi possano esserci problemi ?
I tubi dai pannelli al boiler passeranno sulla facciata esterna di casa. Come si possono rendere meno visibili ? Inserendoli nella muratura della canna fumaria ?
Grazie !!!!
Modificato da thehawk - 29/03/2017, 17:17:45
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Biomass
| Inviato il: 29/03/2017 21:13:48
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CITAZIONE
Se i raccordi dovessero rimanere alle intemperie per un po, pensi possano esserci problemi ?
no
problemi no.
Non hanno paura dell'acqua.
La coppella di rivestimento, si.
Ci vuole quella specifica per il solare, che comunque è compresa nei tubi.
Poi quella resistente ai raggi UV, per i tubi che stanno al sole.
CITAZIONE
I tubi dai pannelli al boiler passeranno sulla facciata esterna di casa. Come si possono rendere meno visibili ? Inserendoli nella muratura della canna fumaria ?
in un cavedio?
direi di si.
Non passa niente altro?
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W il cippatino
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marcosnout
| Inviato il: 29/03/2017 21:26:07
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CITAZIONE
in un cavedio?
direi di si.
anche in una canalina in plastica, tipo quelle per condizionatori...poi verniciata del colore della facciata...
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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thehawk
| Inviato il: 30/03/2017 00:58:28
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La canna fumaria verrà "mascherata" da un finto pilastro in muratura .All' interno, vicino la parte in metallo della canna, vorrei far passare i tubi dei pannelli ? Vado al gabbio ??!!  |
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marcosnout
| Inviato il: 30/03/2017 07:46:39
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CITAZIONE (thehawk, 30/03/2017 00:58:28 ) 
La canna fumaria verrà "mascherata" da un finto pilastro in muratura .All' interno, vicino la parte in metallo della canna, vorrei far passare i tubi dei pannelli ? Vado al gabbio ??!! :)
al "gabbio" no, però io li terrei separati, per una questione di temperature...
Mi spiego:
Presumendo che, la parte di canna fumaria racchiusa nel cavedio non sia del tipo "doppia parete", in caso di problemi, potrebbe raggiungere temperature ben superiori a quelle sopportate dall'isolamento del tubo solare.
Quindi, per una questione di prudenza, io, consiglierei di realizzare il finto pilastro più grande e diviso in due (appunto una parte per la canna fumaria e una parte per i tubi del solare), oppure di utilizzare, per la canna fumaria, il tubo coibentato doppia parete (più caro).
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Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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thehawk
| Inviato il: 30/03/2017 11:44:28
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CITAZIONE (marcosnout, 30/03/2017 07:46:39 )
CITAZIONE (thehawk, 30/03/2017 00:58:28 ) La canna fumaria verrà "mascherata" da un finto pilastro in muratura .All' interno, vicino la parte in metallo della canna, vorrei far passare i tubi dei pannelli ? Vado al gabbio ??!! :)
al "gabbio" no, però io li terrei separati, per una questione di temperature...
Mi spiego:
Presumendo che, la parte di canna fumaria racchiusa nel cavedio non sia del tipo "doppia parete", in caso di problemi, potrebbe raggiungere temperature ben superiori a quelle sopportate dall'isolamento del tubo solare.
Quindi, per una questione di prudenza, io, consiglierei di realizzare il finto pilastro più grande e diviso in due (appunto una parte per la canna fumaria e una parte per i tubi del solare), oppure di utilizzare, per la canna fumaria, il tubo coibentato doppia parete (più caro).
Il tubo sarà coibentato doppia parete, però mi sembra una buona idea la tua di tenere due "pilatri" separati.
Grazie Marco |
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thehawk
| Inviato il: 31/03/2017 00:46:45
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CITAZIONE (Biomass, 29/03/2017 16:02:22 )
boiler-solare
acciaio corrugato, rivestito di fibroceramica, raccordi in ottone autocartellanti per il corrugato, e raccordi filettati ottone per il resto e fettuccia sigillante per solare
vedi qui LINK
caldaia biomassa o gas-boiler
Tranne per la caldaia a legna, si può usare tubo multistrato Pex/Al/Pex dn26.
In alternativa, se non vuoi badare a spese, rame ricotto dn22 isolato
raccordi filettati in ottone
Scusa biomass:
1) Dalla caldaia al boiler solo multistrato Pex/Al/Pex Dn26 o anche acciaio rivestito in vetroceramica come per il collegamento boiler-solare ?
2) Ed i tubi di collegamento dalla caldaia al puffer ? |
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Biomass
| Inviato il: 31/03/2017 07:46:09
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1)
la caldaia a biomasse, è modulante.
Solo un guasto al circolatore o un blackout o una chiusura di una valvola, potrebbe far alzare la T caldaia ad un punto tale da danneggiare il multistrato. (parliamo di 100º per 100 ore, che è la Tmalfunzionamento)
Quindi presumo che il boiler tu lo faccia andare a >60º per la legionella e <70º per il calcare.
dunque il multistrato dn26 va benone, come va benone il rame dn18.
Acciaio corrugato, no. troppo costoso, ameno che sia un avanzo.
2)
vale lo stesso discorso
Se temi il malfunzionamento, puoi semplicemente mettere rame all'andata, che è sempre calda e multistrato al ritorno, che sarà sempre tiepido e costante.
Modificato da Biomass - 31/03/2017, 21:02:31
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thehawk
| Inviato il: 31/03/2017 15:16:51
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CITAZIONE (Biomass, 31/03/2017 07:46:09 )
1)
la caldaia a biomasse, è modulante.
Solo un guasto al circolatore o un blackout o una chiusura di una valvola, potrebbe far alzare la T caldaia ad un punto tale da danneggiare il multistrato. (parliamo di 110º per un ora, che è la Tmalfunzionamento)
Quindi presumo che il boiler tu lo faccia andare a >60º per la legionella e <70º per il calcare.
dunque il multistrato dn26 va benone, come va benone il rame dn18.
Acciaio corrugato, no. troppo costoso, ameno che sia un avanzo.
Ottimo Biomass mi hai convinto.
Mi rimane però il dubbio, risollecitato dal tuo post precedente e che già ti accennavo nei post indietro.
Utilizzando inizialmente la caldaia a gas e volendo installare pannelli e boiler, la caldaia a gas dovrà integrare l'acqua nel boiler (cosa che farò sicuramente con la biomassa) oppure in uscita dal boiler ?
E se il 2° caso fosse quello preferibile per il risparmio di gas, come la si metterebbe con il problema della legionella?
Help !!!! 
Modificato da thehawk - 31/03/2017, 15:23:41
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Biomass
| Inviato il: 31/03/2017 18:54:28
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in estate, non avrai problemi di sicuro, ne di legionella ne di reintegro, credo.
comunque sceglierei la tipologia di configurazione anche in base alla lontananza, in metri, tra boiler/rubinetti utenze e deviatrice/caldaia/rubinetti
se deviatrice/caldaia/rubinetti, sono molto distanti, eviterei questo tipo di allaccio per il poco confort nel momento che il flusso viene deviato.
se boiler/rubinetti sono molto vicini, allora a maggior ragione consiglio l'allaccio anche temporaneo della caldaia al serpentino alto.
Regoli che a 40° si accende e si spegne a 50° in caso tu voglia risparmiare...
ci pensa il sole nei giorni successivi, a portarti il boiler sopra i 60° per la legionella.
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Biomass
| Inviato il: 31/03/2017 21:08:50
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mi sono letto la normativa
il multistrato classe 5
lavora per 10 anni ad 80° (50 anni a 60°-70° classe 1 e classe2)
Temperatura massima 90° per 1 anno
T malfunzionamento 100° per 1 anno
io ovviamente ho tutto multistrato dn26 tra caldaia a biomassa/boiler e caldaia a biomassa/collettori termo.
Raccordi a stringere da 3/4
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thehawk
| Inviato il: 01/04/2017 11:07:36
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CITAZIONE (Biomass, 31/03/2017 18:54:28 )
in estate, non avrai problemi di sicuro, ne di legionella ne di reintegro, credo.
Stai parlando della soluzione con integrazione NEL boiler ?
CITAZIONE (Biomass, 31/03/2017 18:54:28 )
comunque sceglierei la tipologia di configurazione anche in base alla lontananza, in metri, tra boiler/rubinetti utenze e deviatrice/caldaia/rubinetti
se deviatrice/caldaia/rubinetti, sono molto distanti, eviterei questo tipo di allaccio per il poco confort nel momento che il flusso viene deviato.
Quale allaccio quello quello con integrazione all'uscita del boiler ?
CITAZIONE (Biomass, 31/03/2017 18:54:28 )
se boiler/rubinetti sono molto vicini, allora a maggior ragione consiglio l'allaccio anche temporaneo della caldaia al serpentino alto.
Regoli che a 40° si accende e si spegne a 50° in caso tu voglia risparmiare...
ci pensa il sole nei giorni successivi, a portarti il boiler sopra i 60° per la legionella.
I rubinetti e boiler sono vicini 3/4 metri a parte uno di un bagno che è molto piu lontano diciamo 9 metri |
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thehawk
| Inviato il: 01/04/2017 11:11:16
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CITAZIONE (Biomass, 31/03/2017 21:08:50 )
mi sono letto la normativa
il multistrato classe 5
lavora per 10 anni ad 80° (50 anni a 60°-70° classe 1 e classe2)
Temperatura massima 90° per 1 anno
T malfunzionamento 100° per 1 anno
io ovviamente ho tutto multistrato dn26 tra caldaia a biomassa/boiler e caldaia a biomassa/collettori termo.
Raccordi a stringere da 3/4
Ok... dalla normativa mi sembra che tra i 60° e 70° il classe 5 lavori per 25 anni e non 50. Il che un po mi preoccupa
1) Quello che hai tu con diametro 26 è un multistrato 5 giusto ?
2) Per Dn intendi diametro nominale che è diverso da quello interno ?
Io attualmente dalla caldaia a gas verso il ripartitore di piano (clarinetto) ho dei tubi in rame DN18 che gli impiantisti hanno valutato essere troppo piccoli per questo hanno pensato di aumentarli sostituendoli con multistrato dn26 (Ho 240Mq di casa divisa su 3 piani).
Ad un multistrato Dn26 corrisponde un rame Dn22 (per avere lo stesso diametro interno).
3) Pensi che si debba aumentare maggiormente il diametro dalla caldaia a Gas (e poi a biomassa) verso i ripartitori di piano?
Ricapitolo invece un attimo per vedere se ho capito bene i materiale per il collegamento :
Tra
4) Caldaia --> Puffer e Caldaia--> Boiler : Multistrato 5 DN26 (qui utilizzerei questo perchè se anche si dovessero rompere i tubi comunque i collegamenti sono esterni)
5) Puffer--> ripartitori di piano (clarinetti) : Rame ricotto dn 22 (perchè essendo sotto traccia ed entrando nei bagni mi devono garantire la massima tenuta per lungo tempo)
6) Pannelli solari --> Boiler : acciaio corrugato . Con che diametri ?
Modificato da thehawk - 02/04/2017, 13:14:50
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thehawk
| Inviato il: 04/04/2017 13:42:32
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Ragazzi, inoltre cosa ne pensate di un addolcitore cabinato che filtri tutta l'acqua in ingresso alla caldaia ed ai pannelli ?
Vorrei lasciare un solo rubinetto di acqua potabile non trattata.
Datemi qualche consiglio. |
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Biomass
| Inviato il: 04/04/2017 20:21:29
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conosco chi ha messo l'addolcitore per tutta la casa.
Dice che si trova bene, doccia non macchiata, stoviglie molto più pulite...
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