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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Sismografo del Forum, Con Geofono e Dati in Tempo Reale
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AlessandroT

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Inviato il: 24/06/2018 16:32:33

Aspetta qqcreafis vediamo se ho capito qualche cosa. Per capirci l onda inizia la sua corsa con una velocità di 5 km al secondo e seguendo questa legge diminuisce la sua velocità. Quindi con le diverse stazioni conoscendo le esatte distanze tra di loro calcoliamo la velocità e a sua volto la perdita di velocità dall epicentro.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

qqcreafis

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Inviato il: 24/06/2018 16:41:47

mettiamo la nuova stima


eee
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/superGauss.png

P.T. (porca troia!) beccato al secondo tentativo

è comunque chiaro che in una situazione reale non si sa se abbiamo centrato il bersaglio occorre vedere se la simulazione si stabilizza



Immagine Allegata: zzzzz.png
 
ForumEA/T/zzzzz.png



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

Bolle

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Inviato il: 24/06/2018 17:34:54

Prof, ci siamo ...altro che se non ci siamo..l'unico punto debole è quello di dare per scontato l'epicentro di ingv...

CITAZIONE (AlessandroT, 24/06/2018 16:32:33 ) Discussione.php?214427&223#MSG3356

Aspetta qqcreafis vediamo se ho capito qualche cosa. Per capirci l onda inizia la sua corsa con una velocità di 5 km al secondo e seguendo questa legge diminuisce la sua velocità. Quindi con le diverse stazioni conoscendo le esatte distanze tra di loro calcoliamo la velocità e a sua volto la perdita di velocità dall epicentro.

L'onda P, cioè l'onda primaria aumenta di velocità inoltre la sua velocità dipende dal mezzo che attraversa...ovviamente ogni zona ha il suo mezzo. Prendendo per buono l'epicentro che ci da ingv...visto che conosciamo le posizioni delle stazioni sappiamo la distanza ed anche i tempi di arrivo delle onde ( abbiamo il GPS che allinea l'orario in modo preciso). Anche conoscendo tutto questo non è facile trovare l'epicentro,prima si è tentato con il calcolo delle iperboli. Poi il prof se n'è uscito con un algoritmo di ricerca esaustiva della soluzione ( chiamato anche di forza bruta) che di fatto si poggia su tutta una serie di simulazioni che ipotizzano tutti i punti come probabile epicentri e per ogni punto, ipotizzando la velocità P come nota, torna un numero...questo numero più è basso e più è probabile l'epicentro.
L'algoritmo funzica e funge bene...quindi cosa sta facendo ora il prof? Sta cercando di 'capire' con quale velocità si sposta l'onda P del terremoto.
Tutto chiaro?



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

AlessandroT

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Inviato il: 24/06/2018 18:11:57

Ok ragazzi il dato che mi mancava sapere per seguirvi era questo la relazione tra distanza percorsa e aumento di velocità, certo non esageriamo con gli algoritmi non vado tanto d accordo però per il resto mi arrangio, così posso seguire i vostri discorsi Faccine/Smileys_0073.gif



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qqcreafis

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Inviato il: 24/06/2018 18:20:49

Ora finalmente corretto un errorino mi converge anche la velocità (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

nel riquadro c'è il valore precedente nel grafico il successivo


insomma si dovrebbe arrivare fino a 5km/s e 0,0031*1/s del valore dei parametri


insomma un lavoretto da una tesi dei 3 anni ......



Immagine Allegata: CONVERGENZA.png
 
ForumEA/T/CONVERGENZA.png



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qqcreafis

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Inviato il: 24/06/2018 18:34:13

Bolle rileggi da "andiamo in ordine " c'è tutto

andando in profondità si trova l'ipocentro e iterando quando il punto non varia più anche la velocita in funzione della distanza (!!!!)

l'unico problema è avere abbastanza geofoni (e un terreno uniforme)



Modificato da qqcreafis - 24/06/2018, 18:39:47


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Inviato il: 24/06/2018 19:25:32

CITAZIONE (qqcreafis, 24/06/2018 18:34:13 ) Discussione.php?214427&223#MSG3361

Bolle rileggi da "andiamo in ordine " c'è tutto

Si si ...tutto chiaro...devo convertire il qqese in microsoftuese... ma il pc è lontano...
Senti...ma il compilatore lo hai istallato?



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qqcreafis

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Inviato il: 24/06/2018 21:14:12


CITAZIONE

Senti...ma il compilatore lo hai istallato?
mi sembra di si



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Inviato il: 24/06/2018 21:29:38

Evvaiiiii...allora ti passo l'ultimo strillo della consolle!



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Inviato il: 24/06/2018 22:46:18

X AlessandroT (e gli altri)

il terremoto avviene in un punto di coordinate XY e l'unica cosa che si sà oltre le posizioni dei sismografi sono i tempi di arrivo ai vari sismografi.t1,t2,t3,t4,t5....

per identificare il punto si suddivide il territorio in tanti parti ad es quadrati di 1km di lato e si simula il sisma in ogni quadretto ogni sisma fornisce tempi tƇ, tƈ,tƉ....

se questi tempi sono simili a quelli reali siamo vicini al punto giusto

, si trova il punto ottimale. A questo punto si sa qualcosa di più abbiamo una stima della posizione dell'epicentro si può ricalcolare la velocità (si era partiti con valori standard). A questo punto si ripete con i nuovi valori di velocità più vicini a quelli reali la posizione stimata dell'epicentro diventa più vicina a quella reale , si ripete il calcolo delle v e si ripete il calcolo ..

ad un certo punto la posizione non varia più (miglior stima dell'epicentro) comunque si può ciclare fino a che la velocità non varia più ed abbiamo la miglio stima delle v



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Inviato il: 24/06/2018 23:14:35

Vediamo se ho capito, dividiamo in quadrati il territorio da monitorare, appena i geofoni rilevano il sisma parte il calcolatore simulando per ogni quadrato un terremoto e calcolando i tempi di arrivo nei vari sismografi individui amo il quadrato incriminato, solo a questo punto inseriamo la variabile della velocità in base alla distanza per ridurre il margine di errore. Mi sbagli?



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Inviato il: 24/06/2018 23:29:01

Un'oretta fa c'è stato un 2.9° a Norcia...ci si è andati molto molto vicini...domani posto il riepilogo. Alle 20:23 c'è stato un probabile 2.0° a Muccia (preso da diverse nostre stazioni) ...ingv non ha dato nulla


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/WaterAllFabriano.png



Modificato da Bolle - 24/06/2018, 23:40:22


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Inviato il: 24/06/2018 23:39:40

CITAZIONE (AlessandroT, 24/06/2018 23:14:35 ) Discussione.php?214427&223#MSG3366

Vediamo se ho capito, dividiamo in quadrati il territorio da monitorare, appena i geofoni rilevano il sisma parte il calcolatore simulando per ogni quadrato un terremoto e calcolando i tempi di arrivo nei vari sismografi individui amo il quadrato incriminato, solo a questo punto inseriamo la variabile della velocità in base alla distanza per ridurre il margine di errore. Mi sbagli?

I sismografi comunicano al server quando è arrivata l'ondaP, il server invia i messaggi al Software (dei soli tempi visto che la posizione delle postazioni è nota) che cerca la zona di interesse ( esempio centro italia).Si suddivide la zona in quadrati e per ogni quadrato calcola il tempo d'arrivo alle stazioni...se coincidono tutti i tempi , vuol dire che quello è l'epicentro! Però si fa ricalcolando tutto ed imponendo dai tempi arrivati un nuovo comportamento della velocità....questa continua a variare...fino a quando non varia più! Ovviamente per calcolare i tempi si deve conoscere l'esatto comportamento la velocità dell'onda P,ma con quest'ultimo algoritmo del prof...questa possiamo dire che si 'autoregola'....



Modificato da Bolle - 24/06/2018, 23:47:24


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Inviato il: 24/06/2018 23:47:06

la velocità variabile la inseriamo dall'inizio solo che partiamo da valori standard, poi si riaffina per iterazione



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Inviato il: 24/06/2018 23:47:38

Ok questo alto dato mi mancava (l onda in base a cosa trova nel sottosuolo rallenta di più o di meno) quindi avendo uno storico dei dati si può avere un riferimento in modo da avvicinarsi il più possibile all epicentro.



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