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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Termico

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il glicole che se ne va....
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Biomass

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Inviato il: 14/08/2019 15:49:07

PDF. LINK

la precarica è stabilita dal dislivello e deve essere uguale ( o poco superiore) a quella dell'impianto a freddo



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lupocattivo

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Inviato il: 14/08/2019 16:00:14

CITAZIONE (Biomass, 14/08/2019 15:02:48 ) Discussione.php?215761&5#MSG70



il vaso a freddo sarà sempre vuoto di glicole...


ESATTO!



Prendiamo per esempio questo modello:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/vaso%20di%20espansione.jpg



In questo caso la situazione iniziale sara' con la membrana 2 in questa posizione (vedi figura).

Per predisporlo al funzionamento lo caricheremo con la pressione di lavoro tramite la valvola 1 ed essendo il circuito idraulico 4 APERTO, la membrana andra' ad occupare quasi tutto lo spazio sottostante.

Quando riempiremo il circuito con il liquido con la pressione di lavoro la membrana tornera' verso la situazione iniziale perche' le pressioni sopra e sotto saranno uguali!

Il vaso ora rispettera' le caratteristiche di fabbrica.




L'operazione da me maldestramente consigliata prevedendo di caricare prima il liquido e successivamente di compensare con la pompa porterebbe il vaso a funzionare 1° con un volume maggiore di liquido e 2° con una camera d'aria ammortizzatrice piu' piccola quindi una monore capacita' di assorbire le espansioni. La camera d'aria comunque ad 1 Bar sara' dimezzata, ma non annullata. C'e' da aggiungere che poi nel funzionamento avendo poca espansione, la valvola di scarico di sicurezza un poco alla volta scarichera' il liquido in eccesso e se noi ripompiamo aria nel vaso a furia di scarichi e pompate ci si portera' alla condizione ottimale. Non e' certo il massimo per l'impianto, ma nemmeno catastrofico...



Modificato da lupocattivo - 14/08/2019, 16:08:22
 

Biomass

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Inviato il: 14/08/2019 16:08:10


CITAZIONE

Quando riempiremo il circuito con il liquido con la pressione di lavoro la membrana tornera' alla situazio


no, il vaso sarà sempre quasi vuoto e la membrana sarà in posizione pressoché aderente al vaso



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lupocattivo

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Inviato il: 14/08/2019 16:09:45

[quote=Biomass, 14/08/2019 16:08:10 ?Discussione.php?215761&6#MSG79


no, il vaso sarà sempre quasi vuoto e la membrana sarà in posizione pressoché aderente al vaso

[/quote]

Azzz VERISSIMO! Vado a prendere la pala e mi sotterro....

 

Biomass

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Inviato il: 14/08/2019 16:10:02


CITAZIONE

L'operazione da me maldestramente consigliata prevedendo di caricare prima il liquido e successivamente di compensare con la pompa porterebbe il vaso a funzionare 1° con un volume maggiore di liquido e 2° con una camera d'aria ammortizzatrice piu' piccola quindi una monore capacita' di assorbire le espansioni. La camera d'aria comunque ad 1 Bar sara' dimezzata, ma non annullata. C'e' da aggiungere che poi nel funzionamento avendo poca espansione, la valvola di scarico di sicurezza un poco alla volta scarichera' il liquido in eccesso e se noi ripompiamo aria nel vaso a furia di scarichi e pompate ci si portera' alla condizione ottimale. Non e' certo il massimo per l'impianto, ma nemmeno catastrofico...


li PDF dice l'opposto
sarebbero le due immagini di sinistra, a freddo, capovolte.
Cioè il vaso si riduce di 3/4



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Biomass

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Inviato il: 14/08/2019 16:14:25

CITAZIONE (lupocattivo, 14/08/2019 16:09:45 ) Discussione.php?215761&6#MSG80

CITAZIONE (Biomass, 14/08/2019 16:08:10 ) Discussione.php?215761&6#MSG79
[br


no, il vaso sarà sempre quasi vuoto e la membrana sarà in posizione pressoché aderente al vaso



Azzz VERISSIMO! Vado a prendere la pala e mi sotterro....



non serve sotterrarsi

sono qui per spiegarlo

anche se ci metto una pagina, non importa.

se passo per PD passo a trovarti



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lupocattivo

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Inviato il: 14/08/2019 16:14:47

CITAZIONE (Biomass, 14/08/2019 16:10:02 ) Discussione.php?215761&6#MSG81



Il PDF dice l'opposto
sarebbero le due immagini di sinistra, a freddo, capovolte.
Cioè il vaso si riduce di 3/4



Ho letto bene tutto il PDF... Tienilo da parte perche' risolve ottimamente la questione. Me lo devo scaricare perche' e' ORO!

Bravo Biomass!!!

 

emuland

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Inviato il: 14/08/2019 18:25:48

CITAZIONE (Biomass, 14/08/2019 15:41:46 ) Discussione.php?215761&5#MSG76

se il vaso era a 1,5 bar, pieno di sola aria, e battendolo con le nocche suona vuoto, è un buon segno. Significa che la membrana è integra e lavora correttamente.
Secondo me era meglio tenerlo sui 1,5 bar canonici.

poi l'impianto a 1,2-1,4 potrebbe essere l'ideale



prima riporto a 1.5bar, poi quando avrò il glicole, proverò a caricarlo



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Biomass

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Inviato il: 15/08/2019 07:53:15

ok.
andrà tutto bene



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emuland

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Inviato il: 23/08/2019 21:12:34

purtroppo prima di metà settembre non farò nulla.... ma potrebbe essere anche che il glicole si sia annidato nel pannello solare perché buco? così mi hanno anche detto l ultima volta



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Inviato il: 24/08/2019 17:55:29

io credo che anche se buco, il glicole colato lo vedresti.

poi se davvero la perdita è alta dovresti trovare mezzo impianto pieno



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Inviato il: 29/09/2019 11:41:26

fatta una prima carica. cireca 2l sono entrati,poi dal tubo (a circa 10 m di dislivello)non scendeva più glicole.

adesso ho rimesso tutto come era prima, anche se il manometro segna zero.

ho ricollegato il circolatore. vediamo se cambia qualcosa


aggiungo, per vedere se riuscivo a caricare altro glicole ho provato a "dare pressione" a bocca.... ma non riuscivo a far avanzare il liquido nel tubo.

dopo un oretta il manometro è ancora a zero.


vedo se si scalda ancora la pompa... in caso devo riprovare?



Modificato da emuland - 29/09/2019, 12:30:24


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Inviato il: 29/09/2019 13:44:23

CITAZIONE (emuland, 29/09/2019 11:41:26 ) Discussione.php?215761&6#MSG88



...dopo un oretta il manometro è ancora a zero...



Ciao ne so poco, ma son quasi sicuro che quel manometro dovrebbe indicare una pressione statica quindi il tempo e' ininfluente o segna o non segna!

Una prova che puoi fare e' si' accendere o far funzionare il circolatore e se hai un "Flussometro" (quello con la finestrella traspareente e la pallina) puoi verificare se il liquido circola.

Per me, la pompa si riscalda quando va in cavitazione o comunque non circola il liquido; per il resto sempre a mio avviso dovrebbe assumere la temperatura del liquido che fa circolare. Di solito non hanno grandi potenze ~100W e solo se girano "a secco" si possono cuocere...

Tornando al liquido con la pressione misteriosa, a bocca non credo si possa superare il decimo di atmosfera (viso paonazzo e occhi da rana).
Se allora il flussometro dice che il liquido circola e la pompa non fa gorgoglii strani potrebbe anche essere che il manometro sia ostruito.

Mi sembra di aver visto che il tuo manometro stava a 30 psi che corrispondono a circa 20 metri di colonna d'acqua (a fiato ne pompi 8÷10 cm) , pero' forse potresti collegare una pompa con manometro sullo sfiatatore.

Una pompatina, giusto per vedere dove si posiziona il manometro. Dico di pompare, perche' se lo sfiato ha fatto il suo dovere il galleggiante interno ha bloccato il tubicino, ma se tu pompi un pochino di aria lo fai riaprire e controbilanci la pressione interna e la puoi leggere.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/sfiatatore.jpg

 

emuland

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Inviato il: 29/09/2019 18:47:08

liquido a 40gradi, pompa a 75 (misurata con termocam)



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Inviato il: 29/09/2019 19:11:52

CITAZIONE (emuland, 29/09/2019 18:47:08 ) Discussione.php?215761&6#MSG90

liquido a 40gradi, pompa a 75 (misurata con termocam)


Ma se la ausculti... Tipo le appoggi contro un manico di martello e dall'altra estremita' l'orecchio (trucco dei meccanici per auto per scovare rumorini sospetti) senti un rumore di acqua che circola o un rumore gorgogliante? Oppure anche ZERO rumore? Nota che le pompe dovrebbero avere una TACCA che permette di vedere se ruotano oppure no.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/grundfoss.jpg



Se non gira, vuol dire che dentro ci sono incrostazioni che la bloccano, nel caso puoi usare un cacciavitone a lama piatta e forzare la rotazione in modo da sbloccarla.

 
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