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albo70
| Inviato il: 17/01/2023 09:18:46
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@Maico: grazie delle news.
Sulle risposte direi che concordo che non c'e' nessuna novità anzi la solita confusione che poi Rossi provvederà a rettificare.
Resta il fatto che se neanche Rossi è confident quindi fiducioso (anche se in realtà imho la traduzione è un concetto piu' ampio) di iniziare la produzioni in few week cioè alcune settimane (quante ? io direi che 4/6 possa essere un numero adatto a few ma anche 8/10) quindi probabilmente l'oggetto così come è oggi presentato non interessa molto.
Sul perchè un oggetto tanto miracoloso non interessi abbiamo già scritto un numero enorme di post ma si può sintetizzare che l'inventore dell'oggetto ha un passato di promesse non mantenute (o mantenute parzialmente a seconda dei punti di vista), non ha mai commercializzato su larga scala nulla, sta attuando una politica commerciale decisamente strana, nessuno terzo ha mai avuto in mano l'oggetto, Rossi non diffonde le certificazioni di performance e non risponde ai dubbi.
A mio avviso direi che si tratta di un treno lanciato a bomba su un binario morto, binario che direi anche molto lungo visto che ormai sono piu' di 13 mesi che si va avanti.
Arriverà una svolta ? se si pronto a ricredermi ma ogni giorno che ppas si avvicina la fine del binario |
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Maico
| Inviato il: 17/01/2023 15:02:30
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CITAZIONE (albo70, 17/01/2023 09:18:46 ) 
@Maico: grazie delle news.
A mio avviso direi che si tratta di un treno lanciato a bomba su un binario morto, binario che direi anche molto lungo visto che ormai sono piu' di 13 mesi che si va avanti.
Arriverà una svolta ? se si pronto a ricredermi ma ogni giorno che ppas si avvicina la fine del binario
Ciao Albo70, direi che sono daccordo con Te......
come sai ogni tanto leggo anche qualche contributo su e.catworld.com e nello specifico cerco di capire quanto si stanno dicendo in questo 3D
https://e-catworld.com/2023/01/06/rossi-patent-application-electric-energy-generator-and-electric-energy-generation-method/
che tratta il brevetto ed ha preso una "piega" molto tecnica dove Engineer48 addirittura vorrebbe "riprodurre il brevetto", e in qualche modo lo stanno aiutando a comprendere il funzionamento di quanto descritto nello stesso.... tutto molto complicato !!! che sto leggendo a mo di Romanzo 
volevo portare la tua attenzione sullo screenshot che ho fatto e che allego a questo mio contributo......
lo so che "non vale nulla", ma la conclusione di Steve D, nell'ultima riga, vale la pena di essere letta.....
Non è che veramente il piano industriale di Rossi è così tanto complicato che per poter arrivare ad un costo al pubblico di 250 $ per l'SKLep da 100w, 1 milione di preordini servono veramente tutti?
ciao Maico
Immagine Allegata: Brevetto_discussione.jpg
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selidori
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| Inviato il: 17/01/2023 21:27:21
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Sinceramente questa che si voglia arrivare a un milione di preordini per tenere basso il costo unitario di produzione è una cosa assolutamente sensata e sarebbe l'unica cosa credibile di questa follia del milione di pezzi.
Però l'edotto Ing non l'ha mai detto... |
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Maico
| Inviato il: 17/01/2023 21:52:49
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CITAZIONE (selidori, 17/01/2023 21:27:21 )
Sinceramente questa che si voglia arrivare a un milione di preordini per tenere basso il costo unitario di produzione è una cosa assolutamente sensata e sarebbe l'unica cosa credibile di questa follia del milione di pezzi.
Però l'edotto Ing non l'ha mai detto...
Ciao Selidori,
diciamo che forse l'ho "reiterata" Io poche volte... pero' Rossi ha detto in piu' occasioni che il prezzo di 250 euro/dollari di "prevendita" ( inteso su preordine ) e' condizionato al raggiungimento del Milione di preordini, in quanto solo con le economie di scala derivanti dal Milione di Preordinato può' permettersi di fare quel prezzo fin dal principio..... ora non riesco, ma nei prossismi giorni ti cerco uno di questi messaggi dove lo ha scritto e poi lo riporto qua :-)
un saluto
Ciao Maico |
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Maico
| Inviato il: 17/01/2023 22:02:04
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Ciao a Tutti,
come anticipato, in attesa di vedere lo streaming 24/7 del Mini SKlep SSM, sto cercando di porre a Rossi un po di domande "non troppo critiche" per vedere se risponde e se dalle risposte riesco ad ottenere qualche informazione in piu....
Oggi ho mandato un messaggio con un po di domande "semplici" in alcuni casi suggerendo anche le risposte.... giusto per sondare il terreno
ad ora che sto scrivendo ho visto che , come speravo, ha pubblicato le domande ma come spesso accade NON ha ancora risposto..... risposte che immagino arriveranno a breve  ( in genere succede cosi' una volta che le domande vengono pubblicate perche' NON moderate, poi dopo poco vengono pubblicate anche le risposte  )
vediamo che cosa scrive..... per il momento pubblico qua il messaggio che gli ho scritto.
un saluto
Ciao Maico
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2023-01-17 10:48 Maico
Dear Dr Rossi
If I may, I would like to try to summarize a few points to understand if I’ve missed something:
1) Have both the Mini SKlep Wired and the SSM already obtained the Safety and CE certification?
2) Have both the Mini SKlep Wired and the SSM already carried out the performance certification, based on the technical specification, by an internationally known certifying body?
3) If yes, will the documentation certifying points 1) and 2) be supplied only during the delivery phase of the product so as not to give an advantage to the competition and not “complicate life” for the companies that have carried out the certification?
4) Is the objective of the 24/7 Mini SKLep SSM Streaming to allow you to finally reach the million pre-orders and start with production and delivery? (which we are all looking forward to)
5) If after 6/8 weeks from the 24/7 streaming of the Mini SKlep SSM the goal of one million pre-orders has not yet been reached, do you already have other “Public Actions” in mind to reach the goal?
a) Public demos inviting Tech influencers?
b) Advertising in newspapers and magazines in the energy sector?
c) Other?
Thanks in advance for your replies 🙂
We are all anxiously awaiting the wonderful news of the start of production.
Regards Maico |
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Maico
| Inviato il: 17/01/2023 22:24:10
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CITAZIONE (selidori, 17/01/2023 21:27:21 )
Sinceramente questa che si voglia arrivare a un milione di preordini per tenere basso il costo unitario di produzione è una cosa assolutamente sensata e sarebbe l'unica cosa credibile di questa follia del milione di pezzi.
Però l'edotto Ing non l'ha mai detto...
Ciao Selidori,
ho fatto presto a trovare una delle risposte di Rossi dove si riferiva all'economia di scala ce ne sono anche molti altri dove citava espressamente i 250 euro/dollari di prezzo basso fin da principio proprio grazie alle "economie di scala"
ciao Maico
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2022-07-05 01:38 Wilfried Babelotzky
Dear Andrea,
I would like to ask again why you are so reluctant to go to market yourself with an application of the Ecat SKLep?
500 W fan heaters are available for 13 EUR on Amazon. So compared to the Ecat, they are free, so to speak. It should be possible to offer a 500 W heater with 5 Ecats for 1499 EUR that can run 24/7 h for 11 years. You need a small battery buffer, charging electronics, heating ceramics and a housing. Even if the fan heater is switched off, the Ecats simply continue to run internally at minimum power. The Ecats are already switched on during production, so you can completely dispense with start-up processes.
Such a product would have immediate sales of many millions worldwide.
–
So what’s really wrong with going this route?
You could still offer the Ecat SKLep individually as before.
Kind regards
Wilfried
2022-07-05 02:38 Andrea Rossi
Wilfried Babelotzky,
As I said many times, we need orders for one million pieces for economy scale and for avoid the reverse engineering prematurely,
Warm Regards,
A.R. |
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Maico
| Inviato il: 17/01/2023 22:33:18
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E qua altri 2 messaggi che parlano di Reverse Eng. e Economie di scala
in una di queste risposte Rossi cita anche il fatto che il prezzo basso puo' essere ottenuto "solo" grazie alle economie di scala...
ciao Maico
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2022-07-05 07:40 Sam
Hello DR Rossi
This is a Video about
Economy of scale.
https://youtu.be/o1y92OaoGKA
Regards
Sam
2022-07-05 08:47 Andrea Rossi
Sam:
Thank you for this important video, so our Readers can understand why we cannot guarantee the price we offered if we do not manufacture at least one million units,
Warm Regards,
A.R.
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2022-07-05 07:50 Sam
A video about reverse engineering.
https://youtu.be/OAhAKH0EiNs
2022-07-05 08:46 Andrea Rossi
Sam:
Thank you for this video, very important for our Readers to understand how reverse engineering works and why we cannot put the Ecat in the market before a substantial revenue.
Warm Regards,
A.R.
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albo70
| Inviato il: 18/01/2023 14:07:59
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@Maico: concordo con selidori, su produzioni di questa dimensione le economie di scala sono importantissime, detto questo è tutto quello che gira intorno che è ben strano.
A proposito ad ora non ti ha risposto ma sarebbe veramente interessante leggere Rossi |
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Maico
| Inviato il: 18/01/2023 14:19:19
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CITAZIONE (albo70, 18/01/2023 14:07:59 )
@Maico: concordo con selidori, su produzioni di questa dimensione le economie di scala sono importantissime, detto questo è tutto quello che gira intorno che è ben strano.
A proposito ad ora non ti ha risposto ma sarebbe veramente interessante leggere Rossi
Ciao Albo70 concordo che sarebbe interessante leggere le risposte di Rossi, ma comincio ad avere dubbi sul fatto che risponda..... e ti spiego il perche'
come puoi vedere qua :
http://www.rossilivecat.com/
le mie domande ci sono ma non c'e' la sua risposta
se guardi qua:
https://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=892&cpage=754#comment-1622172
cioe' da dove si abbevera rossilivecat.com ( che e' solo un sito accorpatore, per facilitar ela lettura dei contenuti del sito sopra ), le mie domande non ci sono piu' cioe' Rossi le ha moderate :-(
questo vuol dire che Rossi si è sbagliato a far passare le mie domande ( che l'accorpatore ha riportato in rossilivecat.com ) e subito dopo le ha moderate ( da rossilivecat.com a questo punto non le leva piu' nessuno ).
Quando ieri sera mi sono accorto di questa cosa, ho rifatto esattamente le stesse domande sul sito di Rossi. Ora le vedo solo Io in quanto devono ancora passare la fase di verifica.... ( che in genere fa al pomeriggio ), ma a questo punto penso che che le casserà anche per la secondo volta, anche se spero che non sia cosi....
ci sono rimasto malissimo rieri sera quando le ha fatte sparire... non pensavo fossero "critiche" per rossi :-(
ciao Maico |
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Maico
| Inviato il: 18/01/2023 17:10:21
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Ciao a Tutti,
questa volta Rossi ha smentito la mia previsione
si vede che il reitero delle stesse domande, lo ha fatto ragionare sull'interesse che le risposte avrebbe potuto suscitare, e visto che purtroppo gli era scappato un "momentaneo" OK alla pubblicazione della mia prima sessione di domande, lasciarle li senza risposta avrebbe giocato a suo sfavore
Ha quindi risposto 
Interessante il piccolo commento aggiuntivo alla Domanda 3)
comunque
4 amplein
1 parziale amplein in quanto non ho "indovinato" i passi futuri
un saluto a Tutti
Ciao Maico
Maico
January 17, 2023 at 4:05 PM
Dear Dr Rossi
If I may, I would like to try to summarize a few points to understand if I’ve missed something:
1) Have both the Mini SKlep Wired and the SSM already obtained the Safety and CE certification?
2) Have both the Mini SKlep Wired and the SSM already carried out the performance certification, based on the technical specification, by an internationally known certifying body?
3) If yes, will the documentation certifying points 1) and 2) be supplied only during the delivery phase of the product so as not to give an advantage to the competition and not “complicate life” for the companies that have carried out the certification?
4) Is the objective of the 24/7 Mini SKLep SSM Streaming to allow you to finally reach the million pre-orders and start with production and delivery? (which we are all looking forward to)
5) If after 6/8 weeks from the 24/7 streaming of the Mini SKlep SSM the goal of one million pre-orders has not yet been reached, do you already have other “Public Actions” in mind to reach the goal?
a) Public demos inviting Tech influencers?
b) Advertising in newspapers and magazines in the energy sector?
c) Other?
Thanks in advance for your replies 🙂
We are all anxiously awaiting the wonderful news of the start of production.
Regards Maico
Andrea Rossi
January 18, 2023 at 10:24 AM
Maico:
1. yes
2. yes
3. exactly, based on our past experience
4. also
5. yes
6. c
Warm Regards,
A.R. |
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albo70
| Inviato il: 18/01/2023 18:13:51
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Ciao Maico,
grazie del riporto il fatto che ti abbia risposto mi ha sorpreso in positivo.
Sulle risposte in se direi che non c'e' nulla di particolarmente nuovo ne dirimente.
Resto della mia idea che oggi diffondere i dati della certificazione di prestazione possa solo essere utile alla causa, Rossi la pensa diversamente ed è giusto che non la pubblichi . Però facendo l'avvocato del diavolo chi è già convinto lo resta chi non è convinto penserà che la certificazione non esiste oppure evidenzia problemi. Dopo 13 mesi i "convinti" non sono abbastanza numerosi
Modificato da albo70 - 18/01/2023, 18:36:34
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selidori
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Stato:
| Inviato il: 19/01/2023 14:55:46
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a questo:
http://www.energialternativa.info/public/newforum/discussione.php?217041&10#MSG144
e questo riassunto:
http://www.energialternativa.info/public/newforum/discussione.php?217041&10#MSG150
Ci siamo dimenticati di aggiungere la spy-story, che già solo questa avrebbe dell'incredibile da se, e che stavolta l'ING ne è vittima.
Fatto avvenuto sempre nel 2022.
Ovvero, un rinomato professore titolato lodato ecc di una università Bolognese da' il suo avvallo al progetto, immagino dal punto di vista tecnico.
Ma dopo poco si smentisce, dice quelle cose non le ha scritte lui.
L'ing da' come giustificazione "che ha figli", forse sottintendendo che chissà quale potere forte avrebbe minacciato di ritorsione sui pargoli il professore che si era schierato.
Mah.... |
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Maico
| Inviato il: 19/01/2023 22:41:10
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CITAZIONE (selidori, 19/01/2023 14:55:46 )
a questo:
http://www.energialternativa.info/public/newforum/discussione.php?217041&10#MSG144
e questo riassunto:
http://www.energialternativa.info/public/newforum/discussione.php?217041&10#MSG150
Ci siamo dimenticati di aggiungere la spy-story, che già solo questa avrebbe dell'incredibile da se, e che stavolta l'ING ne è vittima.
Fatto avvenuto sempre nel 2022.
Ovvero, un rinomato professore titolato lodato ecc di una università Bolognese da' il suo avvallo al progetto, immagino dal punto di vista tecnico.
Ma dopo poco si smentisce, dice quelle cose non le ha scritte lui.
L'ing da' come giustificazione "che ha figli", forse sottintendendo che chissà quale potere forte avrebbe minacciato di ritorsione sui pargoli il professore che si era schierato.
Mah....
Assolutamente d'accordo c'e' anche la Spy-Story come l'hai definita tu
personalmente a parte la conclusione con lettere da entrambi le parti, io a quel report ci credo abbastanza......
Sai cosa mi hai fatto venire in mente con questo tuo "reminder" anche se sto sicuramente lasciando "campo aperto" alla fantasia.....
e' proprio a causa di questa spy-story che Rossi a questa mia domanda:
3) If yes, will the documentation certifying points 1) and 2) be supplied only during the delivery phase of the product so as not to give an advantage to the competition and not “complicate life” for the companies that have carried out the certification?
ha risposto questo:
3. exactly, based on our past experience
nel senso che si sta riferendo proprio a quell'esperienza, e cioe' la persona dell'università di bologna dopo aver redatto quel report, che riferiva di un "rendimento anomalo" dello SkLep, ha subito cosi' tante pressioni che ha dovuto dire che poteva anche aver fatto un errore.....
( non voglio riaprire questa vicenda, ma un po l'avevo seguita e la lettera di rettifica non e' che fosse proprio cosi' convincente tanto che rossi con la lettera di risposta era riuscito facilmente a "confutarla" usando argomentazioni molto sostenibili.... almeno secondo me )
Quindi Rossi a fronte di questa esperienza, che sicuramente non ha giovato ne a lui ne all'università ha deciso quello che tutti sappiamo e cioè' non fare Nomi e non rilasciare Report o certificazioni, per non ritrovarsi nuovamente in una situazione simile :-)
comunque confermo c'e' anche la Spy-Story da inserire correttamente nella lista
ciao Maico
p.s. sai che con questa cosa mi hai stuzzicato?..... quasi quasi provo a fare la domanda a Rossi adesso ci ragiono un attimo in che forma metterla
grazie Maico
Modificato da Maico - 19/01/2023, 22:45:02
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| Inviato il: 20/01/2023 08:46:51
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CITAZIONE (Maico, 19/01/2023 22:41:10 )
Assolutamente d'accordo c'e' anche la Spy-Story come l'hai definita tu
Perchè è una cosa molto delicata e le parole giocano tanto, sarebbe dunque bello riavere le originali perchè i racconti postumi (oltretutto basati sulla memoria) sono per forza di cose interpretati.
Io ho cercato di ritrovare la storia ma non ci son riuscito. |
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