|
Claudio
| Inviato il: 17/11/2022 15:28:51
|
Non voglio fare sempre lo scettico su questi argomenti ma secondo me Andrea Rossi con tutte le domande di interesse sta guadagnando più con la pubblicità che infesta le pagine che con la sua invenzione.
---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
|
| | |
Maico
| Inviato il: 18/11/2022 10:50:07
|
CITAZIONE (Claudio, 17/11/2022 15:28:51 ) 
Non voglio fare sempre lo scettico su questi argomenti ma secondo me Andrea Rossi con tutte le domande di interesse sta guadagnando più con la pubblicità che infesta le pagine che con la sua invenzione.
Ciao Claudio, grazie per il contributo
non per fare pubblicità ma solo per provare a rispondere al tuo commento:
gli unici siti riconducibili ad Andrea Rossi ( cioe' quelli di sua proprietà o comunque quelli dove pubblica ) sono i seguenti:
https://ecatthenewfire.com/ ( aperto da pochissimo )
https://ecat.com/ ( quello storico che ora porta direttamente a https://ecatthenewfire.com/ )
https://ecatorders.com/ ( focalizzato all'emissione dei preordini )
https://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=892&cpage=740#comments ( sito pubblico, quindi non di sua proprietà, che utilizza per rispondere alle varie domande che gli vengono fatte )
https://www.researchgate.net/publication/330601653_E-Cat_SK_and_long-range_particle_interactions ( sito di pubblicazioni scientifiche dove lui ha inserito la sua ipotesi del principio fisico su cui pensa si basi il Mini SKLep. Ipotesi che deriva dei risultati delle sue prove pratiche e che si basa principalmente sullo ZPE )
Come puoi vedere i primi 3 Link che afferiscono a siti di sua proprietà NON contengono pubblicita' "esterna" ( quella che potrebbe farlo guadagnare con la "modalià" che intendi Tu ), ma hanno il solo ed unico scopo di descriver eil suo prodotto, riportare quante piu' info possibili sul funzionamento del Mini Sklep e quindi cercare di fargli raggiungere l'obiettivo del milione di preordini per avviare la produzione e partire con le consegne )
Gli altri 2 Link sono siti Pubblici per divulgazione scientifica su cui lui non puo' avere "introiti", ma che comunque non fanno praticamente uso di "banner Pubblicitari" 
Diciamo che Rossi puo' sicuramente essere considerato un personaggio "molto particolare" ma che non guadagna con la modalità da te riportata....
L'unico altro sito che viene citato maggiormente e nello specifico questo:
https://e-catworld.com/ ( non di proprietà di Rossi ma di Frank Acland )
che sicuramente fa un discreto uso di "banner pubblicitari" , ma ovviamente una goccia in un mare di tutti quelli che troviamo sui siti che tutti noi navighiamo, non ha nulla a che fare con Rossi, ma e' semplicemente un appassionato di questa tematica che in questi ultimi 10 anni ha voluto seguire e documentare gli sviluppi tecnologici o le "mega cavolate" che Rossi ha pubblicato.....
Scusami se sono stato prolisso, ma volevo solo dare, a chi aventualmente ci Legge, la mia "risposta" a questa affermazione che Tu hai fatto , ma che onestamente non trova riscontri nelle mie osservazioni
ovviamente posso sbagliarmi ma penso che i dati che ho riportato possano essere facilmente verificati....
Un saluto, grazie del contributo e spero presto di potermi nuovamente confrontare con Te, su questa controversa tematica, se ovviamente ne avrai voglia.
grazie,
ciao Maico |
| | |
Claudio
| Inviato il: 18/11/2022 12:02:10
|
E cosa ci vuoi fare su queste cose sono sempre scettico, perché la domanda che mi faccio è sempre la solita, come mai non è più ricco di Bill Gates o di Elon Musk o di Brian Acton e Jan Koum, non dirmi che lo fa solo per la gloria e la scienza o perché è osteggiato dai petrolieri perché non ci credo.
Se io avessi un'invenzione reale, replicabile all'infinito con la resa dichiarata da Rossi, avrei un conto corrente con moltissimi zero dopo la prima cifra.
Però giustamente mai dire mai, vedremo fra qualche anno se ne sentiremo parlare ancora.
---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
|
| | |
Maico
| Inviato il: 18/11/2022 23:05:33
|
CITAZIONE (Claudio, 18/11/2022 12:02:10 )
E cosa ci vuoi fare su queste cose sono sempre scettico, perché la domanda che mi faccio è sempre la solita, come mai non è più ricco di Bill Gates o di Elon Musk o di Brian Acton e Jan Koum, non dirmi che lo fa solo per la gloria e la scienza o perché è osteggiato dai petrolieri perché non ci credo.
Se io avessi un'invenzione reale, replicabile all'infinito con la resa dichiarata da Rossi, avrei un conto corrente con moltissimi zero dopo la prima cifra.
Però giustamente mai dire mai, vedremo fra qualche anno se ne sentiremo parlare ancora.
Ciao Claudio,
quanto dici e' assolutamente vero, ma e' altrettanto vero che se Rossi ha veramente quello che dice di avere, con dei costi di realizzazione cosi' bassi ( un generatore che consuma quasi nulla ma che produce per 10 anni 100w costanti a 250 euro piu iva, una volta raggiunte le necessarie economie di scala ), allora vuol dire che "il reverse engineering" sarebbe fattibile da chiunque ( nel senso di società con soldi da investire ) non appena uscito sul mercato. In quanto il basso costo di realizzazione significherebbe semplicità del prodotto. Il classico Uovo di colombo, e cioe' una volta capito " il metodo" la cosa e' riproducibile da chiunque. Questo sarebbe un bene per l'umanità ( energia a basso costo per Tutti ) ma un male per lui che vuole ovviamente farci del business, visto che sono 11 anni circa che partendo dall'Hot Cat ( che produceva solo calore ) e' arrivato al MiniSklep ch eproduce direttamente energia elettrica con un Cop superiore a 100.
E' per questo che prima di partire vuole essere certo di avere un milione di preordini ( 250 x 1.000.000 fa 250.000.000 di dollari ) e cioe' garantirsi "fondi" per mantenere il vantaggio tecnologico che avrebbe in questo momento essendo teoricamente l'unico ad aver realzzato questo "miracolo energetico" ( tutto da dmostrare ovviamente )....
Non credo che sia necessario aspettare ancora degli anni per vedere se e' tutta una "bufala o se e' realta", teoricamente il tutto si sarebbe dovuto realizzare entro la fine del 2022 ma dubito che cio' possa ancora avvenire, anche se lo spero.... Ormai con queste promesse non mantenute si sta sputtanando troppo.... quindi o entro poco esce con qualcosa (inizio produzione e delivery , dico io.. ), o da al mondo qualche prova "tangibile" di quello che ha o sicuramente perdera' l'interesse di quelli che ancora o seguono.....
Vedremo .....
Un saluto
Ciao Maico |
| | |
Maico
| Inviato il: 19/11/2022 09:15:37
|
Ciao a Tutti,
giusto per condivisione quanto Rossi aveva risposto alcuni giorni fa in merito al COP "minimo" del MiniSKLep, nello specifico > 125
qui di seguito "domanda e risposta"
Ciao Maico
2022-11-13 10:31 Silent Majority Guy
Dr Rossi,
Can you tell us which is the maximum peak of current consumed by the Ecat Mini Sklep we can watch in the video published in
http://www.ecatthenewfire.com
SMG
2022-11-13 10:48 Andrea Rossi
Silent Majority Guy:
We have several Ecat SKLep in operation in our labs and we collected thousands of data so far, so I can guarantee the following conservative data to compute the electric COP of the Ecat Mini-SKLep:
Current consumed by the Ecat: max 0.0008 A
Voltage average: 10 V
Wh/h of energy consumed by the Ecat: 10 V x 0.0008 A = 0.008 Wh/h
Power of the load ( Led lamp ) >1 W
COP : min 1 W out/0.008 W in > 125 ( electric COP )
This is the very conservative COP we are able to guarantee at this point, after thousands of hours of experiments on the benches of our labs.
Warm Regards,
A.R. |
| | |
albo70
| Inviato il: 19/11/2022 12:28:32
|
Ciao Maico,
eccomi dopo settimane di ritardo ....
Mi sono un pochino perso e volevo sapere se Rossi ha dato una data di produzione, mi sembra che ci sia stata una evoluzioen con il video ma non trovo notizie "concrete" anche se ammetto che sto seguendo poco |
| | |
Claudio
| Inviato il: 19/11/2022 13:08:45
|
Sai cosa farei io dopo aver accumulato 250.000.000 di $ di preordini????  il business sono i preordini non l'invenzione.
---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
|
| | |
albo70
| Inviato il: 19/11/2022 14:08:07
|
CITAZIONE (Claudio, 19/11/2022 13:08:45 )
Sai cosa farei io dopo aver accumulato 250.000.000 di $ di preordini???? il business sono i preordini non l'invenzione.
Mah visto che non chiede un anticipo in denaro non vedo quale sia il business , anche io sono scettico come ben sa Maico (con cui riprendiamo qui il dibattito da altri lidi) ma ad oggi , se non è cambiato nulla negli ultimi giorni, Rossi non ha incassato nulla dai preordini.
La mia perplessità deriva da aver seguito un pochino il suo blog e dal confronto sempre costruttivo con Maico.
Rossi dice di avere 2 fabbriche di cui una in europa pronte alla produzione e tenute ferme da mesi (ormai quasi un anno) in attesa dei fatidici ordini, questo mi lascia perplesso perchè i costi per questa operazione sarebbero altissimi, dice di aspettare a partire per evitare il reverse engeenering ma poi dice chiaramente che ci vorranno svariati mesi per le consegne e così si esporrebbe in ogni caso al processo di reverse engeenering e molte altre cose che cozzano con una produzione industriale di questa portata.
Modificato da albo70 - 19/11/2022, 14:17:13
|
| | |
Maico
| Inviato il: 19/11/2022 15:43:35
|
CITAZIONE (albo70, 19/11/2022 14:08:07 )
Ciao Maico,
eccomi dopo settimane di ritardo ....
Mi sono un pochino perso e volevo sapere se Rossi ha dato una data di produzione, mi sembra che ci sia stata una evoluzioen con il video ma non trovo notizie "concrete" anche se ammetto che sto seguendo poco
Ciao Albo 70,
che piacere risentirci qua
mha le principali novita' ho cercato di riportarle in questo 3D, se hai tempo di leggerlo, direi che dovresti riuscire ad allinearti. Non e' molto, ma c'e' un datasheet, che oltre che riportare alcuni dati tecnici sicuramente utili per chiarire un pochino di piu', riporta anche certificazione CE ed alcune certificazioni di safety e sicurezza ( quindi o fake totale o effettivamente le ha ottenute ).
Inoltre ha migliorato molto l'aspetto promozionale...sembra veramente intenzionato ad arrivare al target dei preordini prefissato, per poi partire con produzione e preordini
Sarebbe veramente un folle se dopo 11 anni di annunci e quest'ultima accellerazione,con conferme che l'unico suo obiettivo e' arrivare a consegnare, venisse fuori che e' tutto un fake  sarebbe un suicidio mediatico e personale.
Scusa vado un po di fretta, dopo integro
ciao Maico |
| | |
Maico
| Inviato il: 19/11/2022 16:06:34
|
CITAZIONE (Claudio, 19/11/2022 15:43:35 )
Sai cosa farei io dopo aver accumulato 250.000.000 di $ di preordini???? il business sono i preordini non l'invenzione.
Ciao, confermo quanto detto da Albo70, i preordini non sono soldi ( non c'e' alcun anticipo da fare ), e' in fase di delivery , che noi comuni mortali , quando chiamati, decideremo se acquistare oppure no, e se si, si paghera e si ricevera' quanto ordinato, con tutte le garanzie date da Paypal, perche' quella e' la forma di pagamento utilizzabile .
Il vincolo della garanzia di acquisto dopo verifica funzionale a casa di Rossi ce l'hanno solo i Big Buyer ( quelli che gli hanno preordinato migliaia o decine di migliaia di SKLep da integrare nelle loro soluzioni ) che tramite una fideiussione devono garantire la sostenibilita' del preordine che hanno fatto. Altrimenti Rossi senza queste garanzie non potrebbe garantirsi di avere finanziamenti adeguati per mettere in atto le economie di scala necessarie per far costare un SKLep da 100w x 11 anni SOLO 250 euro + Iva e garantirsi anche il vantaggio tecnologico verso i concorrenti che tramite il reverse eng. cominceranno anche loro, parecchi mesi dopo ad immettere sul mercato prodotti simili 
Ma ti rendi conto che se questa cosa fosse veramente vera 250M di dollari o euro sarebbero un nulla rispetto al business realizzabile? Sarebbe la scoperta del secolo, la singolarita' energetica che stiamo aspettando dalla scoperta della fissione nucleare.
Per il momento vediamo come evolve? fino ad ora Rossi a domanda diretta mi ha sempre risposto che confida ancora di riuscire a raggiungere il milione di preordini entro la fine dell'anno
Io nel mio piccolo il mio preordine di 3 SKLep l'ho fatto, tanto decidero' se pagare solo quando verro' chiamato per la delivery ( ma sicuramente paghero', perche' non vedo l'ora di "tastare con mano " il prodotto )
un saluto a chiunque mi stia leggendo
Ciao Maico
Modificato da Maico - 19/11/2022, 16:10:08
|
| | |
albo70
| Inviato il: 19/11/2022 17:19:17
|
Ciao Maico,
ho letto un po' di cose e alcune sono interessanti tipo il datasheet che mi studierò un pochino quando avro' tempo.
Di primo achito però le certificazioni CE mi paiono solo le compliance alle normative che sono "autodichiarate" , tu hai approfondito ? magari ho preso un granchio
ALtre sono deprimenti tipo le solite risposte fuorvianti su qui sai come la penso. LA risposta sull'inizio della produzione è emblematica e se fosse un mio fornitore che mi risponte così lo manderei a stendere.
A presto
Modificato da albo70 - 19/11/2022, 17:23:32
|
| | |
Claudio
| Inviato il: 19/11/2022 20:03:13
|
Speriamo bene, perché arrivati a 1.000.000 io invio 1.000.000 di mail di pronti a spedire, quanti bonifici pensi arriveranno prima che ci si accorga della bufala 200 o 300 mila perché sono tutti ansiosi di provarlo e 305€ si possono anche rischiare = 91.500.000€ e si intasca anche l'IVA.
Poi Isole Cayman sole e mojito.
Sempre il solito pessimista!!!!  cosa ci vuoi fare.
---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
|
| | |
Maico
| Inviato il: 19/11/2022 21:55:29
|
CITAZIONE (Claudio, 19/11/2022 20:03:13 )
Speriamo bene, perché arrivati a 1.000.000 io invio 1.000.000 di mail di pronti a spedire, quanti bonifici pensi arriveranno prima che ci si accorga della bufala 200 o 300 mila perché sono tutti ansiosi di provarlo e 305€ si possono anche rischiare = 91.500.000€ e si intasca anche l'IVA.
Poi Isole Cayman sole e mojito.
Sempre il solito pessimista!!!! cosa ci vuoi fare.
Ciao Claudio,
no non 6 pessimista 6 realista .... ma vediamo se riesco a darti un quadro piu' completo.
Mai Rossi potra raggiungere il milione di preordini senza i Big Buyer, e come spiegato in messaggio precedente, questi dovendo fare fideiussione, per garantire la copertura dell'ordinato, considerando gli avvocati che metteranno "di mezzo" difficilmente si faranno fregare. Qui mi fermo con ulteriori dettagli in quanto penso che sia chiaro quello che voglio dire . Considera che i Big Buyer pesano almeno 80/90% del milione di preordini.
Arriviamo a Noi comuni Mortali, con i nostri 100.000 SKleps preordinati , e prendiamo me come esempio "campione": ricevo telefonata di delivery pronta, accetto consegna, ed eseguo con paypal transazione di pagamento ( Rossi dovra' quindi aver fatto accordo con Paypal per poter gestire le sue transazioni, con tutti i vincoli del caso lato Rossi e le garanzie di Paypal lato acquirente ).
A questo punto le possibilita' sono 3:
1)la merce non arriva, apro contestazione e dopo qualche settimana vedo i miei soldi reintegrati
2) la merce arriva, ma non funziona o non e' a specifica, apro contestazione con paypal , dovro faticare un po di piu', ma restituiro' gli SKLep rotti o non a specifica e ricevero' indietro i mie soldi.
In entrambi questi 2 casi, Rossi non ricevera' i soldi perche' bloccati da paypal
3)La merce arriva e funziona come da specifica, saro' tra i primi a poter far vedere video su Youtube dei primi SKLep con Cop > 100 e mi ritrovero per le mani questo miracolo energetico 
Cosi come me faranno diciamo altri 20.000 First Buyer ( far vedere su youtube cosa hanno per le mani ), a questo punto i piu che giustamente dubbiosi sulla "scoperta di Rossi" si convinceranno, il mercato esplodera' ma quelli che a quel punto faranno il loro primo ordine dovranno aspettare come minimo 9-12 mesi, perche' Rossi nel frattempo sara' impegnato nella produzione e delivery del primo milione di pezzi gia preordinati oltre che essere impegnato nel miglioramento dello SKLep, per mantenere il vantaggio tecnologico sui futuri produttori che grazie al reverse eng. immetteranno sul mercato le loro soluzioni basate sulla stessa tecnologia di Rossi 
Sto sognando troppo?  spero di no, ma comunque anche se fosse, e quindi e' tutta una bufala non sto rischiando nessun euro, come del resto e' per tutti gli altri come me che hanno fatto i loro preordini !!! 
Un saluto
Ciao Maico |
| | |
Bolle
| Inviato il: 19/11/2022 22:00:36
|
Per la serie a volte tornano!
Ma stiamo parlando sempre di colui che nel 2012 doveva far uscire fuori l'ECAT?
---------------
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
|
| | |
Versione Mobile!
 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
