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OrsoMario
| Inviato il: 30/12/2023 14:41:43
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Finalmente ieri l'idraulico ha montato lo scaldabagno a legna/elettrico..
Mia madre è rimasta 6 mesi senza acqua calda.. povera.. oggi festa 
Totale costo tra acquisto scaldabagno tubi canna fumaria, fascetta fermatubo, serrandola, riduzione, rosone, raccordi e montaggio Tot. 560 Euri!!
Miscelatrice termostatica recuperata dal puffer..
Bottiglia con inserito il "catetere"  per lo sfiato della sovrapressione durante il riscaldamento dell'acqua..
Serrandola per regolare l'eccesso di tiraggio della canna (quando è acceso il fuoco, lo scaldabagno diventa una fucina!!)
la serrandola serve anche per evitare che a fuoco spento l'aria che entra per tiraggio naturale dalle feritoie in basso dello scaldabagno possa raffreddare precocemente l'acqua del boiler, questo si evita chiudendo del tutto la serrandola quando sono rimaste solo braci (attenzione non fare questa manovra se lo scaldabagno lo installate in casa o in un ambiente chiuso, questo perchè serrando tutto il tiraggio c'è un elevatissimo rischio di fuoriuscita di monossido di carbonio nel locale dove è installato lo scaldabagno).
Inserita la spina elettrica, l'acqua passa da 30°C a 60°C in 57 minuti, questo per scaldare 80 L
la resistenza è lunga circa 60cm per 1150W di assorbimento..
In 10 ore e mezza la temperatura dell'acqua pasada da 70°C a 40°C e nel locale dove è installato lo scaldabagno ultimamente la temperatura media è di 4/5°C.
Con alimentazione a legna si può scaldare l'acqua fino a 90°C nel mio caso scalderò l'acqua così tanto solo quando la temperatura del locale scenderà a -3/-4°C
Ecco il gioeillo d'alta tecnologia in tutto il suo splendore 
A breve metterò i dati delle prestazioni con funzionamento a legna, magari anche un video 
Modificato da OrsoMario - 30/12/2023, 18:19:37
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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beppepore
| Inviato il: 30/12/2023 17:36:56
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Bello,bel lavoro 
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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OrsoMario
| Inviato il: 30/12/2023 18:11:45
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Grassie!!
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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lupocattivo
| Inviato il: 31/12/2023 09:04:44
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CITAZIONE (OrsoMario, 30/12/2023 23:50:20 ) 
...Con solo 8 pezzetti di legna si porta la temperatura dell'acqua da 20 a 80°C. in poco meno di un ora... [/img]
Ciao Orso, come al solito cito il mio programmino Boiler.0.5.1.exe
Che è utilissimo quando vogliamo fare dei calcoli energetici anche non strettamente elettrici.
Una volta che sappiamo quanti kWh fornisce la sorgente vediamo temperature energia e tempi.
Fissato che scalderemo 80 litri da 20°C a 80°C li impostiamo sui parametri.
La sorgente energetica sono 8 legnetti, OK allora alla voce "WATT" daremo degli incrementi in modo da ottenere come tempo circa un'ora.
Ne risulta che saranno necessari 5kWh e considerando il rendimento e il Potere Calorico della legna sui 4,5kWh/Kg direi che ci va circa 1,5Kg di legna.
Ne risulta che quando conosci il Potere Calorico in kWh, ovviamente tenendo conto dei rendimenti puoi avere un'idea generale su come funzia il tutto.
Per esempio visto che il consumo totale sarà di 5,582 kWh che attualmente costano 0,28 la spesa in "elettrico" sarebbe di 1,562€...
Sapendo quanto ti costa 1,5 Kg di legna ti calcoli il risparmio...
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OrsoMario
| Inviato il: 31/12/2023 11:56:47
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Ciao Lupo!
Oggi accenderò dinuovo lo scaldabagno, è peserò la legna che uso così avrò un dato preciso, terrò anche il tempo di arrivo in temperatura con cronometro "partenza e arrivo"
Per il costo al Kwh quando sfruttavo il contatore per pochi Kwh a bimestre (circa 8-10kWh) pagavo una legnata.. la spesa era di 68 cent. al KWh (so che non è attendibile questo dato) piu si consuma meno si spende..
Ps. la legna l'Ho fatta io per una spesa di 78 centesimi di euro al quintale
Ieri sera lo scaldabagno ha portato la temperatura dell'acqua a 80°C. e dopo 13 ore la temperatura rimanente era di 50°C
Modificato da OrsoMario - 31/12/2023, 19:00:46
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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lupocattivo
| Inviato il: 31/12/2023 12:57:03
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CITAZIONE (OrsoMario, 31/12/2023 11:56:47 )
Ieri sera lo scaldabagno ha portato la temperatura dell'acqua a 80°C. e dopo 13 ore la temperatura rimanente era di 50°C
In pratica si è dimezzata la temperatura quindi 50% di Energia ovvero 5582,4 : 2 = 2791,2 Wh... E il bravo programmino lo conferma.
Ora in molti si saranno chiesti, a che pro tutti questi studi: programmini, cronometri, bilance...
Semplice, quando si cerca l'Indipendenza Energetica spesso si trascura di valutare gli elettrodomestici "Energivori".
Principalmente lavabiancheria e lavastoviglie consumano una notevole quantità di energia per riscaldare l'acqua.
"Si è passati infatti, dall’impiego di 100/120 litri di acqua per un lavaggio di 5Kg ad appena 40/50 litri, per lo stesso quantitativo di indumenti da lavare."
E 40 litri sono mezzo boiler... Magari invece di scaldare l'acqua elettricamente la fornisci già calda all'apparecchio.
ATTENZIONE: se non è predisposta potrebbe avere dei fastidi alle elettrovalvole, condotte e guarnizioni specilmente se l'acqua è troppo calda.
Con tutti i nostri calcoletti però, potrai regolarti su quanta legna mettere al fuoco, quando il Boiler abbisogna di una Rarica Parziale...
Magari ti fai una tabellina, così non corri il rischio di eccedere e dover spegnere a forza il fuoco...
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OrsoMario
| Inviato il: 31/12/2023 14:16:05
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CITAZIONE
E 40 litri sono mezzo boiler... Magari invece di scaldare l'acqua elettricamente la fornisci già calda all'apparecchio.
ATTENZIONE: se non è predisposta potrebbe avere dei fastidi alle elettrovalvole, condotte e guarnizioni specilmente se l'acqua è troppo calda.
Con tutti i nostri calcoletti però, potrai regolarti su quanta legna mettere al fuoco, quando il Boiler abbisogna di una Rarica Parziale...
Magari ti fai una tabellina, così non corri il rischio di eccedere e dover spegnere a forza il fuoco...
Io in genere quando fa brutto tempo e l'impianto fotovoltaico non produce energia a sufficenza per carichi energivori,
faccio lavorare la lavatrice con acqua a 30°C massimo 40°C prelevandola dal boiler con temperatra già regolata con la miscelatrice termostatica per ora scambio acqua fredda e acqua calda manualmente..
In pratica faccio così:
Il primo carico dell'acqua in lavatrice è con acqua calda 30/40°C, quando ha caricato chiudo il rubinetto d'ellacqua e stacco il tubo di carico della lavatrice e lo collego all'acqua fredda questo per i lavaggi a 30°C
A breve montero un miscelatore in modo da eseguire questa procedura spostando solo la maniglia del miscelatore da acqua calda a acqua fredda senza attacca e stacca del tubo di carico della lavatrice,
così facendo si utilizza solo una minima parte di acqua calda e in più posso far fare alla lavatrice il risciacquo finale con acqua calda,
questo perchè ho notato che se si fa terminare il lavaggio dei vestiti con acqua calda non rimane neanche un minimo residuo di detersivo sui tessuti è il profumo di detersivo si sente appena appena nei vestiti, a differenza di quando si fa il lavvaggio classico con risciacquo con acqua fredda.
Per lavaggi a temperature superiori a 40°C. lascio scaldare l'acqua alla resistenza interna della lavatrice che viene alimentata dal fotovoltaico..
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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OrsoMario
| Inviato il: 31/12/2023 18:58:25
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Stò scaldando l'acqua! poi posto tutti i dati di riferimento peso legna consumata e tempeartura tempo di riscaldamento
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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OrsoMario
| Inviato il: 31/12/2023 21:44:21
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Pronto con tutti i dati!
Legna utilizzata compreso rametti per accensione:
Legna 3,2Kg
Temperatura acqua di partenza 15°C
Temperatura di arivo 80°C
Tempo totale di combustione compreso fase di accensione 1 ora e 10 minuti
costo totale legna utilizata: 0,025 centesimi di euro
dunque nel mio caso con 0,025 centesimi di euro scaldo 80 litri d'acqua fino a 80°C.
Con fotovoltaico scaldo 80 litri d'acqua (a una temperatura massima di 60°C) aggratissss
Se dovessi comprare la legna con un costo attuale di 14 euro al quintale spenderei 45 centesimi di euro per portare 80 litri d'acqua a 80°C!
Modificato da OrsoMario - 31/12/2023, 23:39:24
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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Claudio
| Inviato il: 01/01/2024 09:40:49
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E bravo, ottimo test, ora dovresti lasciarlo raffreddare ancora a 15° e fare la medesima prova usando solo la resistenza e contare quanto tempo e kWh servono.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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lupocattivo
| Inviato il: 01/01/2024 10:01:56
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CITAZIONE (OrsoMario, 31/12/2023 21:44:21 )
...Pronto con tutti i dati!
Per la legna consideriamo 4kWh/Kg, quindi totale energia fornita 4x3,2=12,8 kWh
L'energia resa all'acqua è stata 6,047 kWh con un conseguente rendimento del 50%
Considerando il funzionamento in elettrico a 0,28€/kWh attuale, la spesa totale sarebbe di 1,70 € invece dei 0,025 (FaiDaTe) o dei 0,45 della legna comperata
Con la resistenza da 1,2 kW ci avrebbe impiegato 5 ore...
Con altre potenze o volumi e temperature, basta impostare i propri dati per ottenere la risposta.
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OrsoMario
| Inviato il: 01/01/2024 10:45:40
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CITAZIONE (lupocattivo, 01/01/2024 10:01:56 )
Per la legna consideriamo 4kWh/Kg, quindi totale energia fornita 4x3,2=12,8 kWh
L'energia resa all'acqua è stata 6,047 kWh con un conseguente rendimento del 50%
In effetti ha una resa pessima!! peggio di una cucina economica 
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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OrsoMario
| Inviato il: 01/01/2024 10:54:44
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CITAZIONE (Claudio, 01/01/2024 09:40:49 )
E bravo, ottimo test, ora dovresti lasciarlo raffreddare ancora a 15° e fare la medesima prova usando solo la resistenza e contare quanto tempo e kWh servono.
Grassie
Vengo da due giorni di brutto tempo e le batterie sono abbastanza giù..
vediamo se oggi il cielo si apre bene, così posso fare la prova con la resistenza, solo che ho notato che con la resistenza (anche mettendo al massimo il termostato non oltrepassa i 60°C)
Ps.
Auguri di Buon Anno a tutti!!
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
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Versione Mobile!
 
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