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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Accumulatore PLANTAGO, Batteria plantè di Agolui
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qqcreafis

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Inviato il: 10/02/2016 22:53:30


CITAZIONE

Non vorrei dire...ma sembra che portare a 0 la batteria creii dei comportamenti anomali...cmq occorre verificare per bene...i dati sono tanti...un vagone da ridurre...altro che zip!


ti riferisci ai cicli prima "dell'ipotetico solfatante"



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

Bolle

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Inviato il: 11/02/2016 05:20:51

CITAZIONE (qqcreafis, 10/02/2016 18:26:23 ) Discussione.php?213424&9#MSG134

vuoi dire che a volte non raggiunge gli 2,55volt?

No, no ...non raggiunge i 2.75! La settimana scorsa non raggiungeva i 2.8V...il valore si sta abbassando piano piano!!!!!!!!

CITAZIONE (qqcreafis, 10/02/2016 22:53:30 ) Discussione.php?213424&10#MSG138
CITAZIONE
Non vorrei dire...ma sembra che portare a 0 la batteria creii dei comportamenti anomali...cmq occorre verificare per bene...i dati sono tanti...un vagone da ridurre...altro che zip!


ti riferisci ai cicli prima "dell'ipotetico solfatante"

Si, mi riferisco ai test precedenti "dell'ipotetico solfatante" , cioè con il solo controllo con Vmin e VMax...purtroppo stiamo procedendo in modo tardo...solo dopo alcuni giorni si sa cosa combina la batteria...cioè quando prendo i pesantissimi log...nato per vedere i millisecondi di una batteria in fase iniziale di formazione...ora la situazione è cambiata drasticamente...devo variare il SW!

Procediamo in questo modo:punto di flesso a 2.45 (mi sembra quello il punto preciso...poi lo calcolo meglio) e poi si attendono 10 minuti....in questo modo evitiamo il problema del VMax a cui non arriva!




Modificato da Bolle - 11/02/2016, 11:21:27


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Bolle

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Inviato il: 11/02/2016 05:29:16

CITAZIONE (agolui, 10/02/2016 21:41:57 ) Discussione.php?213424&9#MSG137

stiamo sperimentando qualche altro modo per formare le piastre,procedure captate del libro postato nell'altra discussione.

Cosa state combinando di bello? Qualche informazione in più?



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Bolle

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Inviato il: 11/02/2016 10:12:23

Questa è l'analisi di come aumenta la capacità in relazione ai cicli effettuati con VMax=2.75V e Vmin=1.5V...aumenta dell' 1%...poco...troppo poco!



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/AnalisiPlante.jpg



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Bolle

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Inviato il: 11/02/2016 11:09:17

L'ipotesi del ciclo solfatante non va...AGOLUI mi ha appena detto che la capacità da 107mAh (dopo un giorno e mezzo) è passata a 50mAh...!Vedremo meglio con i grafici cosa è accaduto...ma per far questo occorre che vada da lui a prendere i dati!

Cmq gli ho fatto cambiare la configurazione e siamo passati all'ipotesi di ciclo non solfatante, l'unica cosa che ho cambiato rispetto alle cose precedenti è stato l'inserimento del punto di flesso (al momento scolpito) a 2.4 con attesa di 15 Minuti, cioè la carica si interrompe dopo 15 minuti che la tensione della batteria va oltre i 2.4!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IpotesiCicloNonSolfatante.jpg



Quindi, mediante la finestrella sequence, vengono selezionati un ciclo di sovraccarica e un ciclo normale...poi tutto si ripete all'infinito!
Riepilogando,la sovraccarica si basa sul punto di flesso(2,4V) che viene oltrepassato per 15 minuti, poi avviene una scarica normale a 1.0V, seguito da una carica normale a 2.55V e da un'altra scarica normale a 1.0V...poi tutto ricomincia dalla sovraccarica!

Che dite? Faccine/mf_hide.gif



Modificato da Bolle - 11/02/2016, 11:22:18


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Inviato il: 11/02/2016 15:50:08


CITAZIONE

solfatante non va...
ok punto fermo finalmente ne abbiamo verificato uno.

potrebbe essere che l'attacco dell'acido diretto alla base metallica stacchi il solfato attivo ma...ma non è una buona notizia...




CITAZIONE
Riepilogando,la sovraccarica si basa sul punto di flesso(2,4V) che viene oltrepassato per 15 minuti, poi avviene una scarica normale a 1.0V, seguito da una carica normale a 2.55V e da un'altra scarica normale a 1.0V...poi tutto ricomincia dalla sovraccarica!


2,4 o 2,45?

2,55? la carica normale deve finire alla stessa soglia di prima



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Inviato il: 11/02/2016 17:46:26

il fatto che la soglia si abbassi potrebbe dipendere dall'aumento della sup di ossido in contatto con l'elettrolita



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Inviato il: 11/02/2016 18:22:37

CITAZIONE (qqcreafis, 11/02/2016 15:50:08 ) Discussione.php?213424&10#MSG143

2,4 o 2,45?

2,55? la carica normale deve finire alla stessa soglia di prima


Avevi parlato di un punto di flesso, questo è più o meno a 2.4V...oltrepassato questo attendiamo 15 minuti.Così ho interpretato la tua idea..altrimenti lo cambiamo e mettiamo 2.55 e poi attendiamo 15 minuti...insommma fammi/facci capire quale valore mettere...lo si puòcambiare al volo. Intanto con queste prove poi vediamo come reagisce la batteria...non vanno perse....anzi!



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Inviato il: 11/02/2016 21:20:07

il punto di flesso era esattamente un flesso nella curva di carica tuttavia potrebbe essere troppo alto come tensione

in realtà intendo la fine di una carica normale oltre la quale inizia la sovracarica con elettrolisi.

quindi se intendiamo X volt

i quindici ninuti di sovracarica iniziano una volta raggiunti X volt

e la carica - scarica "normale" (molto simile a quella di utilizzo)) va da tensione impostata come minima fino ad X volt



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agolui
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Inviato il: 11/02/2016 23:16:37

Un saluto a tutti

Abbiamo rifatto un prototipo con due piastre negative e una positiva di cm 9x8 con lastra di mm1,5 seguendo un testo in inglese che sembra scritto da Plantè.
Abbiamo spazzolato le piastre con spazzola metallica per togliere l'ossidazione superficiale per dar modo ai nuovi ossidi di fissarsi sul piombo
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0343.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0347.jpg

Immersa in una soluzione acidula densità 1100

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0349.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0350.jpg

Abbiamo impostato la corrente a 3A la tensione a 3,8V e via
Ciclo di carica di 15 minuti
- scarica in corto con filo di rame da mm 1,5 fino a 0 V
Carica inversa come sopra.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0357.jpg

Soluzione acidula torbida
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0355.jpg

Con 5 cicli fatti formazione di ossido sulle piastre
Non parlo di capacità per ovvi motivi

Attendiamo consigli (soprattutto) e critiche (benevoli se potete)

Un salutone da Agolui e LucaP



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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano

 

lol

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Inviato il: 12/02/2016 00:48:27

Ciao e complimenti per le realizzazioni.
Volevo domandare , in che fase è diventato torbido l'elettrolita?
i 5 cicli fatti , sono carica/scarica/carica inversa/scarica e repeat ?
il valore 3.8V l'avete letto nel testo di plantè che avete seguito?
Altrimenti potrebbe essere il "ribollimento" da elettrolisi a portare a spasso materia attiva e intorbidire la soluzione
Ottima secondo me l'idea di spazzolare le piastre specie le due facce della positiva, anche qualche incisione o "solco" tipo da cutter ma non troppo in profondità potrebbe giovare (anche se di poco aumenterebbe la superficie esposta)

imho ovviamente !

saluti !

 

Bolle

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Inviato il: 12/02/2016 01:06:13

CITAZIONE (qqcreafis, 11/02/2016 21:20:07 ) Discussione.php?213424&10#MSG146

il punto di flesso era esattamente un flesso nella curva di carica tuttavia potrebbe essere troppo alto come tensione

in realtà intendo la fine di una carica normale oltre la quale inizia la sovracarica con elettrolisi.

quindi se intendiamo X volt

i quindici ninuti di sovracarica iniziano una volta raggiunti X volt

e la carica - scarica "normale" (molto simile a quella di utilizzo)) va da tensione impostata come minima fino ad X volt

Chiarissimo....



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Bolle

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Inviato il: 12/02/2016 01:09:16

CITAZIONE (agolui, 11/02/2016 23:16:37 ) Discussione.php?213424&10#MSG147


Non parlo di capacità per ovvi motivi

State tenendo dotto controllo cmq la capacità....giusto?
A sensazione come procedono le cose rispetto la prima cella?



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qqcreafis

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Inviato il: 12/02/2016 14:25:20

comunque dai dati precedentemente forniti sembra che ci sia aumento della capacità solo con una sovraccarica di 5000secondi a 0,55A
che significa 1000 s a 2,75A



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agolui
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Inviato il: 12/02/2016 21:06:36

Un saluto a tutti

Io credo che la capacità in fase di formazione non è da ricercare in quanto la soluzione acidula è così bassa che è quasi acqua (densità 1100)
Oggi dopo aver un pò riflettuto, abbiamo deciso di cambiare alcune cose
voltaggio 2,7 Amper 0,8.
Questi i risultati


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0359.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_0360.jpg

Non sò la capacità però lultima scarica in corto con filo di rame dopo 3,30 ore tolto il corto tensione a 0,005 nel giro di 5" risalita fino a 0,008

Un saluto a tutti



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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano

 
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