Solare Fotovoltaico
Abbinare impianto ad isola ad uno grid-connect ,Consigli per un impianto ad isola da abbinare al mio

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Claudio

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PetaWatt


MODERATORE
Msg:15112

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Inviato il: 18/05/2020 12:46:49

50A o 63A non ti cambia nulla, scatterà sempre prima il contatore, o magari la termica posta sotto dell'inverter se chiedi più di 5000Wh, tanto vale risparmiare denari e mettere un fusibile da 50A.

Portafusibile LINK

Fusibile LINK



Modificato da Claudio - 18/05/2020, 12:55:39


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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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lupocattivo

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GigaWatt


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Msg:3452

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Inviato il: 18/05/2020 14:55:27

CITAZIONE (LuckyLuke, 18/05/2020 10:58:23 ) Discussione.php?216093&8#MSG122


...il manuale di installazione dell'inverter mi chiede di installare un differenziale a monte dell'inverter da 50a.


Allora, facciamo una cosa: suddividiamo il problema in tre problemi semplici.

I° Differenziale - Scopo: proteggere gli esseri umani da sovratensioni accidentali evitando che tutta la corrente che la FASE immette nella parte A VALLE non ritorni attraverso il NEUTRO. Se ne tornano 30 mA in meno allora il dispositivo si accorge che c'e' una DISPERSIONE stacca l'alimentazione. Serve solo per proteggere le persone! Agli apparati elettrici spesso non frega nulla se la corrente ritorna dal neutro o da altre parti...

II° Magnetico - Scopo: apertura IMPERATIVA del circuito per supero del valore massimo definito dalla sigla - Nel grafico sono i tratti verticali che per esempio per un C25 vuol dire che con una corrente da 5 a 10 volte i 25A (da 125 a 250 Ampere) e il tempo di intervento e' compreso tra 5" e 0,05". Se tu hai apparati che sopportano questi valori stai apposto... Se queste indicazioni di massima superano le condizioni operative allora non e' detto che una sovracorrente a valle (es. Corto-Circuito dopo l'inverter) e' come se non ci fosse e l'inverter lo "friggi".

III° Termico - Apertura per Overload (Sovraccarico). Normalmente le apparecchiature elettriche sono naturalmente o artificialmente TOLLERANTI. In parole povere possono superare le prestazioni di base sia in maniera DICHIARATA (Potenza di picco) che in maniera INTRINSECA (sovraccaricabilita' di una certa percentuale senza danno IMMEDIATO).
Questa caratteristica tuttavia la si paga in termini di affidabilita' e durata. Piu' li spremi e meno durano.

Venendo al tuo impianto credo che per le dispersioni il differenziale puo' stare anche a valle visto che serve per proteggere gli umani...
Per proteggere l'inverter, non avrei dubbi: un fusibile! E non lo porterei mai in condizione di sovraccarico (quello che sibillinamente chiamano Pmax...)


Comunque credo che un MagnetoTermico da 25 A con curva C dovrebbe andare bene.

Se, con MAMMAENEL hai un contratto da 6kW e quindi ti fornisce FINO A 6`600 W (il 10% in piu') ottieni 6600/230=28,69 A quello ti da!!! Appena arrivi a 28,70... ZAKKETE! TI DISTACCA e non ci sono santi... Nel Manuale c'e' scritto anche che contratto devi fare con ENEL?



NOTA: io preferisco sempre il Differnziale Puro, perche' in fase di "Ricerca Guasto" lo si puo (temporaneamente) bypassare mantenedo le protezioni per sovracorrente.



Modificato da lupocattivo - 19/05/2020, 13:02:41


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LuckyLuke
KiloWatt


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Msg:102

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Inviato il: 18/05/2020 20:44:46

CITAZIONE (Claudio, 18/05/2020 14:55:27 ) Discussione.php?216093&9#MSG123

50A o 63A non ti cambia nulla, scatterà sempre prima il contatore, o magari la termica posta sotto dell'inverter se chiedi più di 5000Wh, tanto vale risparmiare denari e mettere un fusibile da 50A.

Portafusibile LINK

Fusibile LINK


Claudio.... GRAZIE! Questa è la soluzione che cercavo! Direi che è ottimo. Faccine/Smileys_0006.gif



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LuckyLuke
KiloWatt


Utente
Msg:102

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Inviato il: 18/05/2020 20:47:24

CITAZIONE (lupocattivo, 18/05/2020 20:44:46 ) Discussione.php?216093&9#MSG124

CITAZIONE (LuckyLuke, 18/05/2020 10:58:23 ) Discussione.php?216093&8#MSG122

...il manuale di installazione dell'inverter mi chiede di installare un differenziale a monte dell'inverter da 50a.


Allora, facciamo una cosa: suddividiamo il problema in tre problemi semplici.

I° Differenziale - Scopo: proteggere gli esseri umani da sovratensioni accidentali evitando che tutta la corrente che la FASE immette nella parte A VALLE non ritorni attraverso il NEUTRO. Se ne tornano 30 mA in meno allora il dispositivo si accorge che c'e' una DISPERSIONE stacca l'alimentazione. Serve solo per proteggere le persone! Agli apparati elettrici spesso non frega nulla se la corrente ritorna dal neutro o da altre parti...

II° Magnetico - Scopo: apertura IMPERATIVA del circuito per supero del valore massimo definito dalla sigla - Nel grafico sono i tratti verticali che per esempio per un C25 vuol dire che con una corrente da 5 a 10 volte i 25A (da
125 a 250 Ampere) e il tempo di intervento e' compreso tra 5" e 0,05". Se tu hai apparati che sopportano questi valori stai apposto... Se queste indicazioni di massima superano le condizioni operative allora non e' detto che una sovracorrente a valle (es. Corto-Circuito dopo l'inverter) e' come se non ci fosse e l'inverter lo "friggi".

III° Termico - Apertura per Overload (Sovraccarico). Normalmente le apparecchiature elettriche sono naturalmente o artificialmente TOLLERANTI. In parole povere possono superare le prestazioni di base sia in maniera DICHIARATA (Potenza di picco) che in maniera INTRINSECA (sovraccaricabilita' di una certa percentuale senza danno IMMEDIATO).
Questa caratteristica tuttavia la si paga in termini di affidabilita' e durata. Piu' li spremi e meno durano.

Venendo al tuo impianto credo che per le dispersioni il differenziale puo' stare anche a valle visto che serve per proteggere gli umani...
Per proteggere l&#
39inverter, non avrei dubbi: un fusibile! E non lo porterei mai in condizione di sovraccarico (quello che sibillinamente chiamano Pmax...)


Comunque credo che un MagnetoTermico da 25 A con curva C dovrebbe andare bene.

Se, con MAMMAENEL hai un contratto da 6kW e quindi ti fornisce FINO A 6`600 W (il 10% in piu') ottieni 6600/230=28,69 A quello tida!!! Appena arrivi a 28,70... ZAKKETE! TI DISTACCA e non ci sono santi... Nel


Lupocattivo, spiegazione eccellente! Tutto mi è molto più chiaro. A questo punto potrei mettere lo stesso fusibile e portafusibili consigliatomi da Claudio, uno a monte ed un altro a valle dell'inverter allo scopo di proteggerlo da eventuali sovraccarichi, sbalzi e ritorni di tensione. Che ne pensi?



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LuckyLuke
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Inviato il: 18/05/2020 20:53:54

P.S.: questo portafusibili secondo voi andrebbe bene lo stesso?

LINK


Moderazione sistemato link!



Modificato da AlessandroT - 19/05/2020, 11:04:21


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AlessandroT

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GigaWatt


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Inviato il: 18/05/2020 22:20:11

Certo che potrebbe andare bene.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inve...

 

LuckyLuke
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Inviato il: 18/05/2020 22:44:05

CITAZIONE (AlessandroT, 18/05/2020 22:20:11 ) Discussione.php?216093&9#MSG128

Certo che potrebbe andare bene.


Grazie Alessandro!



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LuckyLuke
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Inviato il: 19/05/2020 07:30:36

Mi sto chiedendo, visto il costo esiguo se inserire il fusibile sia sul polo positivo, sia su quello negativo, non darebbe una maggiore sicurezza, parlo delle stringhe in CC dei pannelli fotovoltaici, ma mentre scrivo penso anche alla fase ed al neutro della Ac. Cosa ne pensate? Assolutamente inutile o comunque utile anche se marginalmente? Cioè uno sbalzo di tensione può viaggiare anche sul negativo oltre che sul positivo... idem dicasi per la Ac... cosa sto sbagliando nel pensarela così?



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 19/05/2020 10:33:56

Il fusibile va bene solo su un polo sui pannelli, è superficiale metterlo su tutti e 2 ma nessuno vieta di farlo, al bisogno potresti sezionare completamente l impianto sganciando tutti e 2 i poli. Riguardo il lato ac se hai un sezionatore a monte dell inverter dove puoi scollegare sia fase che neutro va bene solo sulla fase, se non hai niente prima dei fusibili meglio metterlo sia su fase che su neutro, per lo stesso motivo del lato dc, al bisogno puoi pi disconneterti completamente.



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LuckyLuke
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Msg:102

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Inviato il: 19/05/2020 10:50:07

Ottimo Alessandro. In effetti l'idea di utilizzarli anche come sezionatori mi aveva sfiorato e sarebbe anche più economica rispetto al comprare dei sezionatori appositi. Questi fusibili secondo te andrebbero bene?

LINK
P.S.: me ne rimarrebbero anche quattro di scorta...


Moderazione sistemato link!



Modificato da AlessandroT - 19/05/2020, 11:02:52


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AlessandroT

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Inviato il: 19/05/2020 11:01:16

Non ricordo i pannelli che hai, i fusibili vanno dimensionati su di loro, se per esempio i tui pannelli hanno una corrente di corto di 9A vanno bene anche quelli da 10, devi calcolarli 1 2 A più grandi della max corrente erogabile dal pannello, se li prendi troppo sovradimensionati servirebbero a poco, in caso di guasto interverrebero in ritardo.



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Claudio

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PetaWatt


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Msg:15112

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Inviato il: 19/05/2020 12:00:29

Guarda che con 9A e fuse da 10A scaldano, tanto più che i pannelli avranno almeno la capacità di 15A di corrente inversa, vedere sull'etichetta.



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LuckyLuke
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Inviato il: 19/05/2020 12:44:50

Allora ragazzi, 7,95A maximum power current, 8,56A short circuit current. A questo punto secondo voi meglio da 10 o da 15A?



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AlessandroT

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:4424

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Inviato il: 19/05/2020 13:42:05

Per me va bene anche il 10,ma nessuno vieta di mettere il 15,tanto nella normalità non dovrebbero mai intervenire, se intervengono c è qualche problema.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inve...

 

LuckyLuke
KiloWatt


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Msg:102

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Inviato il: 19/05/2020 16:54:08

Altrimenti ho trovato anche il 12A, che sarebbe la via di mezzo. Però se il 15A per le correnti inverse è meglio, vado di 15A e risparmio pure...

Ecco qua il 12A

https://www.amazon.it/dp/B0833RHCVX/ref=cm_sw_r_apa_i_Ck.WEbGXZA9QV

P.S.: ma come faccio a trasformare un'indicazione come quella sopra in un link?



Modificato da LuckyLuke - 19/05/2020, 16:58:28


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