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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Sismografo del Forum, Con Geofono e Dati in Tempo Reale
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qqcreafis

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Inviato il: 23/06/2018 15:45:32

n.b la curva reale delle v è balorda, ma l'algoritmo converge molto bene anche con una v fissa !!!

non oso immaginare se si calcola con una v dipendente dalla distanza!!



Immagine Allegata: GaussDocet_curvav.png
 
ForumEA/T/GaussDocet_curvav.png



Modificato da qqcreafis - 23/06/2018, 16:21:17


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

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Inviato il: 23/06/2018 16:23:31

se si hanno tempi molto precisi e molti sismografi la precisione è impressionante e poi si riesce a calcolare l'ipocentro!!!



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Bolle

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Inviato il: 23/06/2018 17:17:39

CITAZIONE (qqcreafis, 23/06/2018 15:40:38 ) Discussione.php?214427&221#MSG3340

la nuova v è9,5km/se quindi....

---perfettamente centrato---

...così tanta differenza di velocità???

ora mi ricordo che usavo velocità simili in passato...però non ricordo più il motivo per cui l'ho mollata...dovrei averlo scritto in questa discussione da qualche parte!

Mi sfugge una cosa...come fai ad avere la posizione delle coordinate delle postazioni? Le hai prese del codice della consolle?



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Bolle

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Inviato il: 23/06/2018 17:21:53

CITAZIONE (qqcreafis, 23/06/2018 16:23:31 ) Discussione.php?214427&222#MSG3342

se si hanno tempi molto precisi e molti sismografi la precisione è impressionante e poi si riesce a calcolare l'ipocentro!!!

Stiamo tutti sotto GPS...i tempi sono precisissimi!!!
Semmai il problema è il riconoscimento dell'onda P...cmq da quando il Waterfall va in quadrupla precisione...si vede bene...e la tolleranza è di mezzo secondo max 1 secondo!



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qqcreafis

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Inviato il: 23/06/2018 18:14:49

i 9,5 km si si è un punto oscuro, il fatto è che diventa un parametro in realtà tutto si scioglie (forse) se si fa una velocità variabile con la distanza

oa cerco di spiegare come ho fatto



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Inviato il: 23/06/2018 18:31:16

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/VEelocitaCostante.png




A me esce questa cosa con le velocità costanti...quella che si avvicina più di tutte è 6.5 km/s



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qqcreafis

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Inviato il: 23/06/2018 18:32:12

dd



Immagine Allegata: GaussDocet_mappa.png
 
ForumEA/T/GaussDocet_mappa.png



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Inviato il: 23/06/2018 18:40:47

il primo calcolo con v standard fornisce un punto approssimativo

quindi si può migliorare la stima delle v in qunto i tempi t1,t2,t3...sono reali veri

si conosce con esattezza la distanza tra l'ipocentro approssimato e le varie stazioni
facciamo l'ipotesi che il terreno sia omogeneo(?)

quindi si conose la differenza di cammino delle onde tra (ad es) S2 ed S1 che vale (r2-r1) ma anche il tempo che impiega l'onda a percorrere quella distanza è (t2-t1)

la 1°v è quindi (r2-r1)/(t2-t1)
la 2°v è quindi (r3-r1)/(t3-t1)
la 3°v è quindi (r4-r1)/(t4-t1)
la 4°v è quindi (r5-r1)/(t5-t1)
ATTENZIONE LO LASCIO PER LA CRONACA, FACENDO LE DIFF GLI ERRORI ESPLODONO!! HO USATO L'INTERPOLAZIONE POI
ho fatto la media ed è il parametro che funziona meglio



Modificato da qqcreafis - 24/06/2018, 18:27:09


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Inviato il: 23/06/2018 19:34:29

Si, va bene per il terreno omogeneo...e solo ora ho capito cosa intendi dire

Questo è quello che esce fuori con le velocità costanti dell'onda P nel terremoto di Borbona del 4 giugno 2018 :

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/VelocitaOndeBorbona.png



Si potrebbe usare la velocità media di 5.5 km/s...che guarda caso è quella che usavo per l'intersezione delle iperboli.



Modificato da Bolle - 23/06/2018, 19:45:20


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Inviato il: 24/06/2018 10:49:37

c'è un errore

comunque con le v poco variabili simili del grafico di ingv lo becca al primo colpo (?)

bisogna fare un sacco di controlli



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Inviato il: 24/06/2018 11:16:14

Ragazzi scusatemi ma volevo farvi una domanda da (ignorante) bene o male riesco un po' a seguirvi ma leggendo un po' le vostre discussioni mi manca un dato fondamentale da capire, come fate a capire la distanza (più che altro il raggio)dall epicentro, chiaramente con un solo geofono , naturalmente poi con 3 o più tracciando le varie circonferenze si determina il punto, ma a me manca di capire come calcolate la distanza che le onde hanno percorso in un determinato tempo,



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

AlessandroT

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Inviato il: 24/06/2018 11:19:14

Per dire una fesseria c è una variabile fissa che lega le varie onde, per esempio maggiore è la distanza e maggiore è la differenza di tempo di arrivo tra la prima e la seconda onda.



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qqcreafis

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Inviato il: 24/06/2018 15:23:47

centrato al 2° colpo !!!!!!!!!!!!!!!


ora le velocità dipendono come la retta di ingv (che ha una leggera gobba!!) ma per distanze nn eccessive va bene.



Immagine Allegata: 2strike.png
 
ForumEA/T/2strike.png



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Inviato il: 24/06/2018 16:04:19

andiamo in ordine

5 stazioni

da ingv sappiamo che la v delle onde P segue una legge del tipo v=5km/s +0,0031*d /s dove d è la distanza in km

le stazioni sono 5 le coordinate in km sono

s1 s2 s3 s4 s5

-20,0 0,0 30,0 40,0 -44,0
-30,0 -10,0 -40,0 20,0 48,0

il sisma avviene nel punto (-11;25)


quindi le cose "note" oltre la posizione delle stazioni

sono i tempi relativi (la diff con la stazione più vicina) di arrivo in secondi

s1 s2 s3 s4 s5
3,6 0,0 7,5 2,8 0,7

si ipotizza una v del tipo

v=4,5km/s +0,02*d /s
e si cerca il punto che minimizza la somma dei quadrati degli scarti (dei tempi relativi)

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/1lancioGaussForever.png
eccolo in giallo a soli 2,8km dal vero centro in azzurro


ora abbiamo un centro non troppo distante da quello vero e dei tempi relativi riusciamo a migliorare la velocita?? e a rifare un calcolo più preciso



Modificato da qqcreafis - 24/06/2018, 16:15:26


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Inviato il: 24/06/2018 16:23:53

il problema è il primo tratto possiamo assumere che la v sia ancora 4,5km/s assumiamo che la velocità media nel primo tratto sia data dalla precedente legge (v= 4,5km/s+0,02*d) tra l'epicentro presunto (-13;22) e la prima stazione incontrata dall'onda

quindi ipotizzando il centro provvisorio come quello vero siamo in grado di calcolare le distanze con le varie stazioni i tempi di arrivo sono quelli reali + (distanza centro stazione più vicina)/(4,5+0,02*d) .
Quindi possiamo calcolare le varie velocità e fare una nuova retta

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/superGauss.png

ora la nuova curva sarà v=0,092*d+4,34

riproviamo la simulazione



Modificato da qqcreafis - 24/06/2018, 18:31:46


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