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albo70
| Inviato il: 20/01/2023 16:44:48
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Questa risposta mi ha spiazzato:
2023-01-19 11:39 Christo
Hello Dr. Rossi,
Is there any advantage of the grid connected SKLEP versus the SSM version?
Kind regards,
Christo
2023-01-20 09:32 Andrea Rossi
Christo:
It depends on the specific situations,
Warm Regards,
A.R.
A parte che come spesso fa non risponde e aggira la risposta ma alla luce delle informazioni che abbiamo quale può essere il vantaggio della versione grid connected ? personalmente non vedo nessuno visto che quello SSM fa tutte le stesse cose e costa uguale. |
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Maico
| Inviato il: 20/01/2023 16:56:59
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CITAZIONE (selidori, 20/01/2023 08:46:51 ) 
CITAZIONE (Maico, 19/01/2023 22:41:10 ) Assolutamente d'accordo c'e' anche la Spy-Story come l'hai definita tu  Già che lavori su questo, riesci a ritrovare (sul blog, sul forum che tu sai, da altre parti, ecc) le parole esatte di entrambe le parti?
Perchè è una cosa molto delicata e le parole giocano tanto, sarebbe dunque bello riavere le originali perchè i racconti postumi (oltretutto basati sulla memoria) sono per forza di cose interpretati.
Io ho cercato di ritrovare la storia ma non ci son riuscito.
Ciao Selidori,
diciamo che rispondere a questa tua domanda e' abbastanza semplice  anche se c'e' ovviamente un po da leggere
Qui trovi i 2 report emessi dall'universita di bologna a fronte delle prove effettuate sui campioni forniti da Rossi
Vi trovi inoltre la lettera di risposta all'erratum prodotto da Prof. Levi 3 mesi dopo l'emissione del report
https://ecatorders.com/ecat-test-reports-from-the-university-of-bologna/
siccome nel link sopra il testo "dell'erratum" non e' stato riportato, quest'ultimo lo puoi ritrovare qua :
https://e-catworld.com/2022/03/28/giueseppe-levi-erratum-and-andrea-rossi-response/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=giueseppe-levi-erratum-and-andrea-rossi-response
un saluto
Ciao Maico |
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albo70
| Inviato il: 20/01/2023 17:09:49
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Visto che avevo la curiosità e 5 minuti di tempo in una giornata di cacca che sarà ancora lunga ho scritto questo:
Dear Andrea,
can you explain this answer better?
I can’t imagine a situation were the grid connected version may be better tha the off grid versione.
Perhaps I understimate something.
e sono stato moderato, al netto che sia proprio io a stargli sulle scatole mi pare che Rossi sia un bel po' nel pallone.
Moderare una domanda come la mia dopo aver dato una risposta sibillina ad altro utente che senso ha ? per altro è una domanda che ritengo normale per fare una scelta ragionata tra i due dispositivi. |
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Maico
| Inviato il: 20/01/2023 17:12:51
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CITAZIONE (albo70, 20/01/2023 16:44:48 )
Questa risposta mi ha spiazzato:
2023-01-19 11:39 Christo
Hello Dr. Rossi,
Is there any advantage of the grid connected SKLEP versus the SSM version?
Kind regards,
Christo
2023-01-20 09:32 Andrea Rossi
Christo:
It depends on the specific situations,
Warm Regards,
A.R.
A parte che come spesso fa non risponde e aggira la risposta ma alla luce delle informazioni che abbiamo quale può essere il vantaggio della versione grid connected ? personalmente non vedo nessuno visto che quello SSM fa tutte le stesse cose e costa uguale.
Ciao Albo70,
diciamo che ho qualche dubbio che il modello SSM possa sostituire in toto il Grid.
provo a spiegarmi:
Rossi ha detto che il no grid non ha bisogno di nulla per avviarsi ma ha un pulsante di accensione. Io mi immagino che ogni Mini SKLep SSM abbia al suo interno una pila a bottone ( non ricaricabile in quanto solo quelle a bottone possono durare 10 anni e sono sicuramente piu' sicure )che viene utilizzata "solo" nella fase di accensione dopo uno spegnimento, poi il tutto si auto alimenta.... quindi nel lungo termine avrà' problematiche dovute ad un numero elevato di accensione e spegnimenti ( banalmente si scarica ). Poi e' chiaro che ci dovranno essere sicuramente 2 contatti ( tipo quelli delle cassaforti elettroniche per quando si scarica la pila al suo interno ) per alimentarlo dall'esterno per farlo ripartire in caso di emergenza.....
Insomma il Nogrid e' sicuramente piu' critico :-(
Se uno invece vuole qualcosa di affidabile e senza troppe complicazioni che si accende solo alimentandolo il Grid e' perfetto.... ci potrebbe tranquillamente implementare una logica di accensione spegnimento di SKLEP 100W in serie e parallelo con anche gia previsti gli SPARE, in caso di fault, questo permetterebbe in grandi istallazioni di gestire con logica esterna "intelligente" una centrale "fault tolerance" solo alimentando o disalimentando i moduli che ti interessano, cioe' una gestione di una matrice che ti permette di sopperire ai guasti.
Se dove fai l'installazione hai la Rete il modello SSM e' inutile e secondo me anche meno affidabile.....
secondo me Rossi con la sua risposta "sintetica e incompleta" intendeva questo...
IL mini SKLep SSM e' piu' adatto a fare scena, tipo io che vado in ufficio con una scatolettina di sigarette che senza fare nulla tiene accesa una lampadina da 10 W led ( che di luce ne fa tanta ) in eterno, con i miei colleghi che rimangono a bocca aperta increduli ;-D
Un mini SKLep SSM a 25 $ + iva sarebbe il regalo perfetto che farei il prossimo natale a tutti i miei amici per "stupirli" di questa cosa impossibile che non puo' esistere !!! 
con quello grid non otterrei lo stesso successo ( quindi in questo contesto, utilizzando la frase di rossi, sarebbe invece meglio il NOn Grid )
scherzi a parte, penso di essere riuscito a spiegarmi
ciao Maico
Modificato da Maico - 20/01/2023, 17:17:01
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albo70
| Inviato il: 20/01/2023 17:22:32
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Maico mi pare un ragionamento un po' arzigogolato* ma che ha un senso, ma a questo punto perchè moderare la mia domanda ?
*Arzigogolato nel senso che IMHO il consumatore lo comprerebbe per sopperire a dove non ha o non è facile avere una rete (immagino in giardino, campeggio,barca,camper, case secondarie dove tenere un contratto per alimentare l'SKLep sarebbe antieconomico, box dove non si ha la corrente ecc .... ) poi ovviamente ci sono casi "mission critical" (come direbbero i fighi) dove l'affidabilità è tutto e dove mantenere un contratto per la rete non sarebbe un problema ma mi pare che utenti del genere al momento non si siano palesati. |
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albo70
| Inviato il: 20/01/2023 21:38:53
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Rossi ha pubblicato la risposta quindi chiedo vienia dei dubbi sulla moderazione ma trovo la risposta priva di alcun senso oltre che come al solito non ha risposto.
Non riesco a capire le motivazioni ne la politica commerdiale dietro a queste risposte.
2023-01-20 11:03 Simon
Dear Dr. Rossi,
could you mention in which specific situation a grid connected ecat has an advantage vs the SSM-ecat?
I can not believe that there is such a situation. And Leonardo could also save the costs for the connector and transformator in case of 230V input.
I reckon you can produce just the SSM ecat. Less versions – less costs.
Best regards
Simon
2023-01-20 14:29 Andrea Rossi
Simon:
We are ready for both versions, it will be a choice of the Customers: many pre-orders have not been changed, means there is a demand for both types.
The price will be the same.
Warm Regards,
A.R.
2023-01-20 10:50 Albo70
Dear Andrea,
can you explain this answer better?
I can’t imagine a situation were the grid connected version may be better tha the off grid versione.
Perhaps I understimate something.
2023-01-20 14:29 Andrea Rossi
Albo70:
Same answer as to Simon minutes ago,
Warm Regards,
A.R.
Modificato da albo70 - 20/01/2023, 21:48:18
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Maico
| Inviato il: 22/01/2023 17:50:23
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CITAZIONE (albo70, 20/01/2023 21:38:53 )
Simon:
We are ready for both versions, it will be a choice of the Customers: many pre-orders have not been changed, means there is a demand for both types.
The price will be the same.
Warm Regards,
A.R.
Capisco il tuo stupore, io ormai ci sono abituato a questo tipo di risposte
onestamente quello che scrive a me torna fino ad un certo punto... anche se nella sostanza NON cambia nulla. Non ha mai detto che si potevano modificare i propri preordini convertendoli in SSM ( mai dubitato che si potesse fare però , anzi ha sempre detto di attendere lo Streaming di febbraio e la sua scheda tecnica ed il nuovo modulo di preordine che sarebbero stati messi on line contemporaneamente allo streaming, prima di prendere qualunque decisione .
Io per esempio i miei preordini NON li ho modificati in quanto so di avere tutto il tempo che voglio per modificare la tipologia che , forse si spera un giorno mi verrà consegnata  . Intanto sono in attesa dello streaming, e poi voglio capire le "connettività" che ha il modello SSM.
Proprio ora ho mandato una domanda a Rossi, proprio per capire meglio quest'aspetto vediamo se la pubblica e mi risponde
un saluto
Ciao Maico |
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albo70
| Inviato il: 23/01/2023 09:38:53
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@Maico: con estrema sincerità le ultime risposte di Rossi mi paiono sconcertanti e non ne capisco il motivo.
Il problema però è sempre il solito, Rossi parte da una posizione non brillantisisma visto che non ha raggiunto i suoi obbiettivi (indipendentemente dal fatto che abbia o meno in mano qualcosa) e da informazioni contrastanti, fumose e spesso risponde con "supercazzole".
Dove vuole arrivare ? Imho da nessuna parte e non sta facendo nulla per convincere quelli come me anzi sta offrendo il fianco ad ulteriori critiche. |
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Maico
| Inviato il: 23/01/2023 14:03:59
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CITAZIONE (albo70, 23/01/2023 09:38:53 )
@Maico: con estrema sincerità le ultime risposte di Rossi mi paiono sconcertanti e non ne capisco il motivo.
Il problema però è sempre il solito, Rossi parte da una posizione non brillantissima visto che non ha raggiunto i suoi obbiettivi (indipendentemente dal fatto che abbia o meno in mano qualcosa) e da informazioni contrastanti, fumose e spesso risponde con "supercazzole".
Dove vuole arrivare ? Imho da nessuna parte e non sta facendo nulla per convincere quelli come me anzi sta offrendo il fianco ad ulteriori critiche.
Ciao Albo70,
a me quello che lascia maggiormente basito sono queste risposte "fumose" su aspetti tecnici che hanno un peso non trascurabile sull'ingegnerizzazione e quindi sulle economie di scala.
Se e' vero che hai qualcosa ( tu Rossi ) e che stai aspettando di raggiungere questo milione di preordini per partire con la produzione, NON puoi avere "lacune" tecniche o tecnologiche che possono complicare l'utilizzo dell'oggetto....
Se io Fossi un BigBuyer che ha deciso di immettere sul mercato la sua
stratosferica linea di supermonopattini HighEnd con motore da 250w con autonomia infinita ( senza bisogno di essere ricaricati perche' con 2,5 Sklep SSM alimenti direttamente il motore ) ho assolutamente bisogno di sapere tutte le specifiche tecniche dell'oggetto ( sia che siano 25 MiniSklep SSM da affiancare o 3 Sklep ssm ), avere il datasheet etc etc....
A me invece sembra, ammesso che ci sia qualcosa di vero ( ed io lo credo ancora ), che siamo ancora alla fase prototipale e che stia cercando di guadagnare tempo ( magari il milione di preordini lo ha anche già raggiunto ma non lo sta comunicando percheè sta prendendo tempo per passare dalla fase prototipale a quelle pre-produzione, visto che e' in ritardo sulla tabella di marcia promessa ).
Anche questa cosa del Mini SKLep SSM, secondo me lo aveva gia.... e' voluto passare prima dal modello Grid, cosi' da guadagnare tempo e poter presentare poi mesi dopo il Nogrid e quindi vender emeglio il fatto che stava andando oltre le date comunicate...
Ti ricordi a proposito delle probabilità di entrare in produzione la risposta che ti aveva dato per Luglio? non vorrei che lui abbia già in mente una data per avviare la produzione ( Luglio? ) e quindi che stia cercando di arrivare semplicemente li, "tirando l'elastico" al massimo evitando che si rompa arrivando cosi' al "data" che si e' immaginato/pianificata.....
sto spaziando me ne rendo conto...... come detto, ci sono molte cose anche a me che non piacciono e che non mi convincono.....
Intanto vediamo se mantiene la promessa dello streaming 24/7 del Mini Sklep SSM
ciao Maico |
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Maico
| Inviato il: 23/01/2023 16:29:13
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Ciao,
finalmente con il mio ultimo messaggio sono riuscito ad "incuriosire tecnicamente" qualcuno
voglio vedere cosa risponde alla domanda che gli e' stata fatta e che riporto qui di seguito.... effettivamente la risposta di Rossi al mio messaggio , come anticipavo, sembra aver evidenziato una "mancanza progettuale" 
ciao Maico
Steven Nicholes Karels
January 23, 2023 at 7:29 AM
Dear Andrea Rossi,
In your response to Maico, it appears you said that the gridless SKLep module has a mechanical switch on the side of the SKLep to turn it on or off but no control line or contacts to activate or deactivate the SKLep module.
1. Please verify or correct.
2. If true, then that suggests that the SKLep cannot be remotely turned on or off. If so, then the SKLep, once activated will burn through the 100,000 hour operating time more quickly than it would be if remotely turned on and off. Please comment on this. |
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Maico
| Inviato il: 23/01/2023 16:37:14
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Ciao ha gia risposto , ma la risposta come sempre ha fatto venire ancora piu' dubbi, dando questa risposta sembra quasi di aver a che fare con uno "sprovveduto"
Andrea Rossi
January 23, 2023 at 10:29 AM
Steven N. Karels:
It is possible to apply for a remote control upon request,
Warm Regards,
A.R.
Ma non e' che allora il Modello Grid e' più' controllabile di quello NOGrid?. Nel senso che lo accendi spegni dandogli l'alimentazione !!!
Non e' che la risposta che ti aveva dato in precedenza, Albo70, e cioe'
Dipende dalle situazioni !!!
era relativa a questo contesto? e cioe' che quello Grid e' piu' "flessibile" !!
se non si sbriga a dare informazioni Tecniche e complete, comiceeranno a tartassarlo di domande ( ammesso che voglia rispondere, perche' alla peggio non le pubblica .( )
ciao Maico |
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albo70
| Inviato il: 23/01/2023 17:00:33
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@Maico, in estrema sincerità mi sembra che la tua analisi si spinga molto in avanti senza nessuna base in quanto Rossi non ha dato nessun dato concreto, anche la tua previsione sul fatto che possa già aver raggiunto il famoso 1.000.000 mi pare azzardata perchè basata sul nulla.
Le ultime risposte di Rossi mi sembrano risposte di uno che non sa cosa sta facendo, se poi è depistaggio ci sta riuscendo molto bene ma tutto a scapito di una credibilità già molto minata.
Le informazioni che non da e per cui inizieranno a tartassarlo le ha ? io non lo so ma sta facendo di tutto per dimostrare che non le ha.
Mi spiace essere così diretto ma è il mio pensiore da persona razionale leggendo solo quello che scrive. |
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Maico
| Inviato il: 23/01/2023 21:25:37
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CITAZIONE (albo70, 23/01/2023 17:00:33 )
@Maico, in estrema sincerità mi sembra che la tua analisi si spinga molto in avanti senza nessuna base in quanto Rossi non ha dato nessun dato concreto, anche la tua previsione sul fatto che possa già aver raggiunto il famoso 1.000.000 mi pare azzardata perchè basata sul nulla.
Le ultime risposte di Rossi mi sembrano risposte di uno che non sa cosa sta facendo, se poi è depistaggio ci sta riuscendo molto bene ma tutto a scapito di una credibilità già molto minata.
Le informazioni che non da e per cui inizieranno a tartassarlo le ha ? io non lo so ma sta facendo di tutto per dimostrare che non le ha.
Mi spiace essere così diretto ma è il mio pensiore da persona razionale leggendo solo quello che scrive.
Ciao Albo70,
tranquillo fai benissimo ad essere diretto e "razionalmente" la penso come te, non c'e' nessuna evidenza di quello che ho ipotizzato ( non credendoci molto neanch'io ) sono solo "giochi di fantasia" siamo qui anche per parlare liberamente tanto di "tecnicismi veri" e convincenti rossi fino ad ora non ne ha ancora dato
Noto invece con piacere che la mia domanda sulla connettività del Mini SKLep ha effettivamente risvegliato un po di persone che sono stufe di "parole" e cercano di imamginarsi prodotti su base E-cat. Non avere un modo di pilotare esternamente l'accensione del MiniSKlep SSM lo rende molto meno flessibile . Mi sembra strano che una persona come Rossi che dovrebbe essere consapevole di cosa "serve al mercato" per far si che il MiniSKlep SSM possa diventare la base di centinaia di applicazioni diverse non abbia pensato a quell'aspetto fondamentale da me citato. Ed infatti altri 2 hanno insistito ad avere ulteriori chiarimenti sulla risposta datami.... ma anche nelle successive risposte ha chiarito poco, ha semplicemente reiterato la prima risposta per non ufficializzare che di fatti "si e' sbagliato" a rispondere cosi !!!. O meglio che un prodotto cosi' fatto serve a ben poco .
lo so anche questo messaggio e' molto arzigogolato, ho fretta e non l'ho neanche riletto
Qui di seguito quello a cui mi riferivo.
Ciao Maico
2023-01-23 04:15 Claudio Varotto
Good morning Dr. Rossi
The question posed by Maico in my opinion is of fundamental importance in the design of a versatile configuration that produces electricity.
Maico in the third point of the post asks if there are contacts that can be managed externally to the module: that aspect is basic since replacing the switch included in the module precisely with 2 contacts that can be managed by relay according to the particular needs of the user would help to make the various designs much more flexible.
Thank you for your attention and kind regards.
2023-01-23 10:43 Andrea Rossi
Claudio Varotto:
Please see my answer to Maico,
Warm Regards,
A.R. |
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Versione Mobile!
 
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( che probabilmente e' incompleta )
