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selidori
Watt 
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Messaggi:69
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| Inviato il: 18/12/2022 10:10:49
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CITAZIONE (Maico, 17/12/2022 23:08:52 ) 
O si chiude "per bene" o veramente Rossi verra' ricordato come il piu grande "millantatore" del nuovo millennio   :)
Voler essere ricordato?
Od i maniera negativa o persino come salvatore della patria che è passato a miglior vita senza riuscire a salvare l'umanità? (non me ne voglia, ma io ad oltre 60 anni, non aspettarei 72 per ancora non far partire la produzione.... sembra appunto che voglia aspettare eventi 'esterni').
Mi è anche sorto un nuovo pensiero: non è che è così forte il suo auto-inganno da credere veramente che tutto ciò sia possibile?
Oddio se è così lucido da fare dimostrazioni, dirette video* (che si vede sono amatoriali, quindi fatte da lui) e persino rispondere in inglese, mi sembra strano che creda veramente il suo prodotto funzioni, anche perchè è lui in prima persona che deve allestire il laboratorio quindi i risultati li deve vedere!
*= Dirette video? ogni tanto qua dentro si dice proprio STRAMING h24, vuol dire che c'e' un video non "chiuso" ma tutt'ora in diretta che gira con un test in corso. Si potrebbe avere il link?
Modificato da selidori - 20/12/2022, 09:06:26
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max13
| Inviato il: 18/12/2022 14:32:53
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CITAZIONE (selidori, 18/12/2022 10:10:49 )
CITAZIONE (Maico, 17/12/2022 23:08:52 ) O si chiude "per bene" o veramente Rossi verra' ricordato come il piu grande "millantatore" del nuovo millennio :) Dubbio: ma non è che magari è questo il vero scopo di Rossi?
Voler essere ricordato?
Od i maniera negativa o persino come salvatore della patria che è passato a miglior vita senza riuscire a salvare l'umanità? (non me ne voglia, ma io ad oltre 60 anni, non aspettare i 72 per ancora non far partire la produzione.... sembra appunto che voglia aspettare eventi 'esterni').
Mi è anche sorto un nuovo pensiero: non è che è così forte il suo auto-inganno da credere veramente che tutto ciò sia possibile?
Oddio se è così lucido da fare dimostrazioni, dirette video* (che si vede sono amatoriali, quindi fatte da lui) e persino rispondere in inglese, mi sembra strano che creda veramente il suo prodotto funzioni, anche perchè è lui in prima persona che deve allestire il laboratorio quindi i risultati li deve vedere!
*= Dirette video? ogni tanto qua dentro si dice proprio STRAMING h24, vuol dire che c'e' un video non "chiuso" ma tutt'ora in diretta che gira con un test in corso. Si potrebbe avere il link?
esistono i mitomani... 
adesso, nel caso di Rossi... passa le giornate a contare i preorder e rispondere a domande , invece di iniziare la produzione,quando, se la sua invenzione esiste veramente , con 800k preorder ( che sono 200 milioni, non poca roba..) ,un nobel gia' in tasca e la fama eterna sono li' ad attenderlo,
quindi con tutta la buona volonta', mi riesce veramente difficile credere a tutto questo.. ma come al solito continuo a seguire la vicenda, e vediamo come finisce, se finisce.. |
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Maico
| Inviato il: 18/12/2022 22:10:32
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CITAZIONE (selidori, 18/12/2022 14:32:53 )
!
*= Dirette video? ogni tanto qua dentro si dice proprio STRAMING h24, vuol dire che c'e' un video non "chiuso" ma tutt'ora in diretta che gira con un test in corso. Si potrebbe avere il link?
Ciao Selidori,
certo che si 
qui di seguito il link al canale Youtube di Rossi dove e' presente il link alla diretta streaming 24/7
https://youtube.com/@ecatthenewfire
ciao Maico |
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Maico
| Inviato il: 18/12/2022 22:29:32
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Ciao a Tutti,
@max13
e' innegabile che il "chiodo fisso" di Rossi e' il Milione di preordini, non 800k non 950k ma cavolo devono essere proprio un milione  max13 concordo con il Tuo Stupore !
inoltre con questa novita' del noGrid secondo me ha complicato il raggiungimento della "Meta" invece che facilitarlo.... gli indecisi aspetteranno l'annuncio dell'apertura dei preordini anche di questo modello, invece di preordinare l'attuale ( anch'io sono tentato di trasformare uno dei miei preordini in nogrid, ma non di farne uno in piu' )
eppure Rossi sembra avere le idee piu chiare, ed onestamente spero che possa aver ragione.
Perche' dico questo? Per uno scambio di messaggi che c'e' stato oggi dove Rossi invece considera il nogrid come la novita' che potra portare all' obiettivo finale  
in coda questi messaggi, che indubbiamente descrivono un modo di procedere che potrebbe avere il suo senso e che potrebbe portare un pochino piu' vicino alla "Meta"
un saluto a Tutti.
Ciao Maico
2022-12-18 04:10 Ruedi
Dear Dr. Rossi,
you have deserved to be mentioned in every history book in the world!
One question about your awesome invention:
When you are ready to deliver the new off-grid ecat? (assumed the 1 million pre-orders are fulfilled)
Best regards
R.Brand
2022-12-18 13:10 Andrea Rossi
Ruedi:
We are completing the tests, afterwards we will stream it; eventually, we will wait for the combined pre-orders for gridbound and gridless Ecat SKLep either 100 W or 10 W reach the target of 100 million Watts combined.
Warm Regards,
A.R.
Modificato da Maico - 19/12/2022, 07:01:19
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albo70
| Inviato il: 19/12/2022 09:32:36
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Ciao Maico,
la cosa che penso è che tutti questi "annunci" aumentino la convinzione di chi come te è già convinto ma non portino nuovi ordini perchè chi è rimasto scettico fino ad ora lo resta di fronte a nuovi annunci senza concretezza. Almeno per me è così.
Anche il 1.000.000 all'inizio sembrava derogabile con buon senso ma poi ha probabilmnete cambiato idea. Lecito farlo ma in questa situazione per me genera confusione.
Poi, riprendendo un discorso già fatto su altro forum, la cosa che mi lascia perplesso è l'organizzazione della produzione, ha due linee di produzione (di cui una in europa) ferme e pronte da ormai 10 mesi con costi che immagino importanti, una produzione impegnativa in temini di numeri (perchè il famoso 1.000.000 di pezzi diventa 10 volte tanto con i mini) e una gestione che appare quanto meno artigianale e non certo industriale.
Se penso all'approvvigionamento delle sole scatole di 10.000.000 di pezzi e all'organizzazione messa fin qui in campo non posso non essere scettico.
Detto questo leggo volentieri le novità |
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albo70
| Inviato il: 19/12/2022 18:17:04
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Faccio una aggiunta ripotando una domanda che ho fatto a Rossi:
2022-12-19 06:07 Albo70
Dear Mr. Rossi,
the production site for UE §Market were is? (UE or ExtraUE)?
the production line are still ready ?
The component ara just on production site ?
Have a good day
Alberto
2022-12-19 11:48 Andrea Rossi
Albo70:
The production for UE Countries will be made in Europe and all will be ready when we will reach our target,
Warm Regards,
A.R.
Fermo restando che è sempre molto gentile a rispondere e non "blocca" nessuna domanda ma la risposta per chi sta per avviare una produzioen di 10.000.000 di oggetti la trovo piuttosto poco rassicurante |
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max13
| Inviato il: 19/12/2022 21:58:29
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CITAZIONE (Maico, 18/12/2022 22:29:32 )
Ciao a Tutti,
@max13
e' innegabile che il "chiodo fisso" di Rossi e' il Milione di preordini, non 800k non 950k ma cavolo devono essere proprio un milione max13 concordo con il Tuo Stupore !
inoltre con questa novita' del noGrid secondo me ha complicato il raggiungimento della "Meta" invece che facilitarlo.... gli indecisi aspetteranno l'annuncio dell'apertura dei preordini anche di questo modello, invece di preordinare l'attuale ( anch'io sono tentato di trasformare uno dei miei preordini in nogrid, ma non di farne uno in piu' )
eppure Rossi sembra avere le idee piu chiare, ed onestamente spero che possa aver ragione.
Perche' dico questo? Per uno scambio di messaggi che c'e' stato oggi dove Rossi invece considera il nogrid come la novita' che potra portare all' obiettivo finale
in coda questi messaggi, che indubbiamente descrivono un modo di procedere che potrebbe avere il suo senso e che potrebbe portare un pochino piu' vicino alla "Meta"
un saluto a Tutti.
Ciao Maico
2022-12-18 04:10 Ruedi
Dear Dr. Rossi,
you have deserved to be mentioned in every history book in the world!
One question about your awesome invention:
When you are ready to deliver the new off-grid ecat? (assumed the 1 million pre-orders are fulfilled)
Best regards
R.Brand
2022-12-18 13:10 Andrea Rossi
Ruedi:
We are completing the tests, afterwards we will stream it; eventually, we will wait for the combined pre-orders for gridbound and gridless Ecat SKLep either 100 W or 10 W reach the target of 100 million Watts combined.
Warm Regards,
A.R.
ciao maico
quindi basta fare 200k preorder per arrivare al milione e poi vedere che succede..
ma anche questa cosa di 2 fabbriche ferme da quasi un anno ad aspettare il sig. Rossi mi sembra tanto una sparata colossale, con i costi che hanno le aziende come fanno a stare ferme ad aspettare chissa' cosa.. |
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Maico
| Inviato il: 19/12/2022 22:10:42
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CITAZIONE (albo70, 19/12/2022 09:32:36 )
Ciao Maico,
la cosa che penso è che tutti questi "annunci" aumentino la convinzione di chi come te è già convinto ma non portino nuovi ordini perchè chi è rimasto scettico fino ad ora lo resta di fronte a nuovi annunci senza concretezza. Almeno per me è così.
......
Detto questo leggo volentieri le novità
Ciao Albo70,
sono d'accordo con Te, in tutto e per Tutto, per me gli annunci soprattutto se corroborati da qualche "demo" avvicinano alla meta, o meglio aumentano la speranza di arrivare alla meta
Non puoi negare che dal lontano 9 dicembre ( presentazione SKled e SKlep ) oltre a promuovere i preordini nulla di concreto e' stato fatto, ma negli ultimi 2/3 mesi qualcosa in piu' si e' mosso, a cominciare dalla demo del MiniSKlep che a breve sara' affiancata da quella del Mini SKlep nogrid ( che poi dettagierò in un post successivo )
l'accellarata indubbiamente e' stata data spero solo che porti a quacosa di buono e soprattutto concreto
ciao Maico |
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Maico
| Inviato il: 19/12/2022 22:27:27
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CITAZIONE (albo70, 19/12/2022 18:17:04 )
Faccio una aggiunta ripotando una domanda che ho fatto a Rossi:
2022-12-19 06:07 Albo70
Dear Mr. Rossi,
the production site for UE §Market were is? (UE or ExtraUE)?
the production line are still ready ?
The component ara just on production site ?
Have a good day
Alberto
2022-12-19 11:48 Andrea Rossi
Albo70:
The production for UE Countries will be made in Europe and all will be ready when we will reach our target,
Warm Regards,
A.R.
Fermo restando che è sempre molto gentile a rispondere e non "blocca" nessuna domanda ma la risposta per chi sta per avviare una produzioen di 10.000.000 di oggetti la trovo piuttosto poco rassicurante
Ciao Albo70 ti letto e mi ha fatto molto piacere "vedere" che stai contribuendo a "scoprire la verita" o a "smascherarlo" .
concordo che se gli si pongono domande con il giusto "gardo" non attua mai "una moderazione selvaggia" anzi cerca sempre di rispondere anche se spesso in modo criptico....
@max13
Io ho la mia idea, lui NON sta tenendo ferma nessuna fabbrica, secondo me l'SKLEP e' veramente un'uovo di colombo "molto semplice da produrre" e che necessita di componentistica facile da reperire . Lui ha solo fatto accordi con grandi "produttori" che magari sono anche sui finanziatori, che sono in grado di avviare la produzione in poco tempo... Rossi non ha mai detto che consegnerà 1 milione d ipezzi in poco tempo.... a suo tempo mi sembra che avesse parlato anche di 1 anno , 1 anno 1/2 per completare la delivery, la sua sara' una produzione "incrementale" ma tempo 6 mesi arriverà a regime e grazie al capitale garantito dal Milione di preordini potraà mantenere la "supremazia " del nuovo mercato che aprirà per molti anni.
Lui sa che una volta consegnati i suoi primi prodotti, se funzioneranno, i first Buyer faranno test pubblici, in quanto suoi "sostenitori" e quindi nessuna Lobby energetica, sarà in grado di fermare quest'onda lunga che sarà alimentata da centinaia di "dimostrazioni" che verranno rese pubbliche sul web.... concordo che la diffusione di massa, con esiti positivi, di qualcosa che non Potrebbe esistere e' il miglior modo di convincere non solo gli sciettici ma anche gli scienziati che rifiutano categoricamente che qualcosa del genere possa veramente esistere.....
almeno e' questo "il film" che mi sto immaginando Io ;-)
ovviamente se e solo se fosse tutto vero .....
ciao Maico
Modificato da Maico - 20/12/2022, 07:09:07
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Maico
| Inviato il: 19/12/2022 22:36:24
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Ciao a Tutti,
leggete questo messaggio
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2022-12-19 13:35 WaltC
Dr Rossi,
If the SKLep-gridless pans out:
1) Am I right to think that it would have 4 leads– 2 for input and 2 for output?
2) Theoretically, couldn’t it get along with 2 leads– 2 for output?
I have this image in my head of something roughly similar– in size, shape and connectivity– to a D-cell battery, that could put out 12 volts and 10 watts for 3 plus years:
3) Wouldn’t that be cool? 😉
Best Wishes,
WaltC
2022-12-19 13:39 Andrea Rossi
WaltC:
We are working on it already making hours of operation before going to stream: at that point we will give the datasheet.
For now I can say that the Ecat SKLep SSM weights 21 grams in total. I mean: 21 grams included the external body and the internal electronics, microchips etc.
Warm Regards,
A.R.
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e poi andate dentro questo Link
https://e-catworld.com/2022/12/19/first-photo-of-the-gridless-e-cat-minisklep-during-rd-process/
abbiamo la prima foto ( in stile presentazione Nuova AUTO elettrica del salone CES di Las Vegas la cui casa madre che non vuole svelare la linea prima che apra il salone stesso ) del MINI Sklep Gridless 
Secondo me lo streaming 24/7 di questo oggetto ( SOLO 21 grammi di peso ) partirà prima della fine dell'anno.... o almeno lo spero ....
mi sto convincendo che potrebbe essere "la novità" che mancava per arrivare finalmente al Milione di preordini .... o almeno lo spero
UN saluto a Tutti
Ciao Maico |
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selidori
Watt
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| Inviato il: 20/12/2022 09:22:19
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CITAZIONE (Maico, 18/12/2022 22:10:32 )
qui di seguito il link al canale Youtube di Rossi dove e' presente il link alla diretta streaming 24/7
https://youtube.com/@ecatthenewfire
ciao Maico Grazie
CITAZIONE (albo70, 19/12/2022 09:32:36 )
Ciao Maico,
la cosa che penso è che tutti questi "annunci" aumentino la convinzione di chi come te è già convinto ma non portino nuovi ordini perchè chi è rimasto scettico fino ad ora lo resta di fronte a nuovi annunci senza concretezza. Almeno per me è così. Effetto Osborne: https://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Osborne
Annunci una novità dopo il prodotto che deve ancora uscire e così nessuno ti compera il prossimo aspettando quello ancora dopo che hai già annunciato.
Nessun serio imprenditore lo fa (appunto è ben studiato in economia e marketing).
CITAZIONE (albo70, 19/12/2022 18:17:04 )
Fermo restando che è sempre molto gentile a rispondere e non "blocca" nessuna domanda ... Ti ricordo che le domande sono moderate preventivamente. Cioè non appaiono, devono essere autorizzate. Quindi chissà quante ne cassa...
CITAZIONE (max13, 19/12/2022 21:58:29 )
e' innegabile che il "chiodo fisso" di Rossi e' il Milione di preordini, non 800k non 950k ma cavolo devono essere proprio un milione max13 concordo con il Tuo Stupore !
Quanto il risultato era "lontano" (800.000 tipo a metà anno, secondo me i -200.000 erano lontani) più di una volta gli chiesero se veramente si doveva arrivare alla 9a cifra o bastava qualcosa che gli somigliava e lui ha risposto più di una volta che era circa un milione ed andava bene anche qualcosa di simile.
Ora no, si scopre deve essere esattamente 1 milione.
Ovviamente dipende dalla prossimità che si intende per me appunto 200.000 su 1 milione non è prossimo, per altri magari si; magari per Rossi il CIRCA è 10 pezzi su un milione.
Ma ancora una volta stiamo parlando del sesso degli angeli visto che tanto non si sa il numero reale (se esiste), non esiste dichiarazione reale, non esiste contatore (più o meno certificato) ed anche se fosse, cambia idea.
Daltronde ho sempre sostenuto che Rossi continua a contraddirsi.
Ad esempio prima dice che deve allagare il sistema con 1 milione di pezzi per evitare il reverse enginering poi che invece per arrivare a tale produzione impiegherà un anno e mezzo (Maico, citazione 19/12/2022 22:27:27), prima che ha 2 fabbriche ferme (fa sempre ridere questa cosa, come segnalato da max13) poi che invece è così facile a farsi che non servono fabbriche (evidente si monta amatorialmente il prodotto, voglio vederti a fare 1 milione di pezzi amatorialmente anche in 18 mesi, ovvero 548 giorni, ovvero 1825 pezzi al giorno....). |
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max13
| Inviato il: 20/12/2022 14:32:19
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a me basterebbe vedere questo apparecchietto in mano a uno scienziato vero, di fama internazionale , che dice..." si', funziona davvero..." , di cosa ha paura Rossi? ci sono i brevetti ( se ci sono ),e poi altro che un milione di preorder.., ma non credo che questo avverra'
che poi mi sono gia' fatto i conti...con 30 pezzi da 100 watt mi faccio corrente, ACS e ci scaldo quasi tutta la casa.., ma penso sia meglio che mi tengo le stufe.. |
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albo70
| Inviato il: 20/12/2022 18:30:13
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@Selidori: a me sembra di aver visto risposte o comunque domande "inevase" anche piuttosto contrarie a Rossi ma non posso ovvaimente dire se ha fatto moderazione preventiva.
@Maico: per me non si tratta ne di smascherare ne di approvare: se Rossi immetterà sul mercato il suo "oggetto" sarà per tutti una rivoluzione pari alla scoperta della ruota o del fuoco. Fino ad allora sono chiacchere piacevoli tra di noi.
La cosa che mi chiedo è perchè una azienda energivora ,ce ne sono centinaia in ogni città, non va da Rossi a comprare l'oggetto miracoloso ? o perchè lo stesso Rossi non lo offra a queste aziende ? Ovvio che vogliono una demo vera ma risolverebbe in un colpo solo la questione del 1.000.000 di pezzi che tradotto in watt sono 100.000.000 che tradotto in Kw sono 1.000.000 che a loro volta tradotto in utenze da 100 Kw sono circa 10.000 clienti .
@Max13 : una persona autorevole e riconosciuta come tale che "certifichi" il prodotto nella sua funzionalità è soluzione auspicata da tutti ma impossibile da realizzare perchè Rossi teme di essere copiato. Su questo punto mi chiedo ma tutto lo studio del prodotto "è carenato" nella testa di Rossi e nessun collaboratore sa nulla ? |
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Maico
| Inviato il: 20/12/2022 21:30:28
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Vedo con piacere che stiamo cominciando a confrontarci, e come dice Albo70 sono purtroppo chiacchiere piacevoli tra Noi....
@Max13: il discorso brevetti e' gia stato affrontato, Rossi ha solo un brevetto che lo copriva per l'ecat che produceva calore, l'SKlep e' "scoperto" in questo senso, ha detto che ha altri brevetti specifici per lo SKLep che però devono essere approvati . Che stia ritardando il tutto perche' sa che entro pochi mesi glieli approvano? Purtroppo lo sa solo Lui.
@Selidori Io credo che Rossi Moderi poco e quando succede, come era successo ad Albo70, riproponendo la stessa domanda Rossi risponde dicendo che la precedente domanda gli era sfuggita ( credo che Albo possa confermare ). Sai perche' penso che non moderi, perche' le domande che finiscono a Rossi sono solo una quota parte di quelle che nascono sul Forum di frank Acland, prova a guardare qua:
https://e-catworld.com/2022/12/19/first-photo-of-the-gridless-e-cat-minisklep-during-rd-process/
in fondo alla notizia, ogni notizia ha il suo 3D ebbene, molte domande, anche quelle piu scomode, fatte a Rossi prima vengono discusse in questo luogo e non ho mai visto fare riferimenti alla censura.... se Rossi attuasse una censura selvaggia tranquillo che li verrebbe evidenziato
@Albo70 SI ha collaboratori tutti sotto NDA, comunque a domanda diretta che se dovesse morire o lo dovesser oammazzare se c'era qualcuno che conosceva i suoi segreti, lui aveva risposto che si c'e' chi li conosce e che la sua tecnologia non potrà "scomparire".... lo so sembra un ottimo film giallo ma se fosse vero quello che ha per le mani, io personalmente sarei MOLTO preoccupato
un saluto a Tutti
Ciao Maico |
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