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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Stranezze che convivono con la famosa "Transazione Green"
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OrsoMario

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Inviato il: 03/09/2023 20:53:35

CITAZIONE (lupocattivo, 03/09/2023 14:52:31 ) Discussione.php?217318&11#MSG165

CITAZIONE (OrsoMario, 01/09/2023 16:43:48 ) Discussione.php?217318&11#MSG160


...Purtroppo Pino devo contradirti...


Ciao raga...

Orso, rispondo a te, che così sono sicuro che non te la prendi e non si scatena un putiferio...
Vi ho seguiti nella disamina di classi inquinanti e simili.
Sinceramente, quelle tabelle non le ho mai guardate anche perché all'epoca delle Cosiddette benzine Verdi non mi immaginavo sarebbe montata tutta l'attuale EcoSceneggiata.
Ricordo che "SMOG" è l'acronimo dei due vocaboli inglesi "SMOKE" (FUMO) e "FOG" (NEBBIA).
Tanto per capire cosa sta nei nostri cieli date un'occhiata a "The Great Smog of 1952".
Ho fatto parecchie ricerche, ma se per il PM10 (particelle da 10 micrometri) ho riscontrato una certa ragionevolezza, a riguardo dei PM2,5 non mi risulta chiaro cosa cavolo sono queste particolari particelle.
Per quello che ne so io 2,5 micrometri (μm) sono Batteri: definizione, dimensione, forma e disposizione (con figura)

Gli strumenti per misurarli sono poi studiati per analizzare un flusso, che può andarmi bene per una condotta, ma in aria libera mi sa tanto di Spannometria Sesquipedale!
Misuratore qualità aria: Awair vs Netatmo vs Airthings.
Fanno poi tanto chiasso per la nebbiolina fastidiosa, ma a Chernobyl non ci pensa più nessuno? Nessuno ricorda che ci sono radionuclidi che hanno tempi di dimezzamento di 25.000 anni?
Trovato questo sul tema La radioattività in aria in Friuli Venezia Giulia da Chernobyl ai giorni nostri ma a me sembra poca cosa pensando che A Chernobyl "ci sono oltre 2.000 tonnellate di combustibile esaurito in quattro vasche di raffreddamento...

La misurazione e relative allerte sono poi quanto di meno scientifico esista.
Tanto per farvi capire il mio livello di incavolatura vi posto alcune foto del "circondario" vicino a casa...
Ho oscurato la posizione del fabbricato per rispetto al vicino, comunque di verde ne abbiamo a volontà e il traffico non è poi così eccessivo.

La "CENTRALINA" che rileva gli inquinanti e determina il GO -NOGO della mia diesel sta collocato in una zona di supercongestionamento esasperata dalla sottrazione alla sede stradale di ingenti superfici dedicate a TRAM e PISTE CICLABILI entrambi sempre scarsamente frequentati.

FRONTE CASA
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/FRONTE%20CASA.jpg
DIETRO CASA
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/DIETRO%20CASA.jpg
LATO CASA
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/LATO%20CASA.jpg

DIMENSIONI RISPETTO AI PM10, Tanto per capire di cosa si parla al di la di sigle, formulette e inglesismi buoni solo a confondere la gente...
Non dico che respiriamo brezza di bosco, ma per tutto il terrorismo che ci fanno è ora che la piantino!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/PM10%20DIMENSIONI.jpg



Se devo dirla tutta..
Lupo, io terrei ancora in circolazione le euro 0,
magari non nei centri urbani... (Inteso come centro città)

Una volta durante la stagione invernale a Milano quando i riscaldamenti dei condominii erano a gasolio, e si poteva accendere il camino a legna o le stufe a legna con qualche mattonella di carbone, e le auto non conoscevano la normativa euro,
superata una certa soglia di inquinamento si mettevano delle sorte di restrizioni facendo circolare i veicoli a targhe alternate numeri dispari e numeri pari, e delle volte blocchi della circolazione a orari prestabiliti il sabato e la domenica,
però quando arrivava una perturbazione (pioggia) la settimana dopo svanivano le "restrizioni" per il rientro dei valori d'inquinamento nella norma.
Mi domando... se questo avveniva 30/40 anni fa con veicoli con alimentazione a carburatore e marmitte che erano dei tubi della stufa, riscaldamenti quasi a olio esausto..
come è possibile che oggi con veicoli ibridi e veicoli euro4 euro5 euro6 in circolazione, con servizi di mobilità mezzi pubblici di gran lunga superiori con nuove linee di metropolitana che attraversano tutta la città, caldaie ultra moderne nei condominii con orari di accensione e temperature limitate da norme e regolamenti comunali, isolamento termico degli edifici sicuramente migliorato,
tutto questo rispetto a 30/40 anni fa dovrebbe fare la differenza,
e nonostante tutto? i livelli di inquinamento sono così elevati?

Opzioni/motivazioni:

1) i sistemi moderni inquinano di più?
2) il traffico e i veicoli in circolazione e le caldaie dei condominii sono triplicate? però dovrebbe essere triplicata anzi quadruplicata la popolazione...
3) siamo diventati più sensibili all'inquinamento?
4) e tutta una gran bufala costruita a doc?

Io un idea ce l'ho... ma non la dico altrimenti vengo "lapidato"

PS.
ho controllato i vari censimenti della città di Milano, e risulta che dal 1981 al 2021 la popolazione è diminutita di 254.914 unità (dunque la popolazione non è quadruplicata!!)... possiamo escludere l'ipotesi N.(2)

Censimento città di Milano LINK



Modificato da OrsoMario - 03/09/2023, 22:00:31


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OrsoMario

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Inviato il: 04/09/2023 11:49:02

Le informazioni che non danno a i cittadini..

Deroghe alla circolazione per reddito e disabili LINK

anche questo.. LINK

E per auto vetuste.. LINK



Modificato da OrsoMario - 04/09/2023, 12:07:27


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lupocattivo

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Inviato il: 04/09/2023 16:51:12

Vi avevo detto che mi studiavo i PM10 e 2,5 ebbene devo prendermi più tempo, perché è veramente una continua sorpresa.
Il tutto si regge sul DECRETO LEGISLATIVO 13 agosto 2010, n. 155 (è la solita polpetta avvelenata scritta in politichese e forse tocca pure leggersi i vari rimandi)

Noi "Umani" siamo abituati a cose ben più misere tipo 2+2=4...
La cosa comunque si aggrava quando si cerca una risposta dalla scienza (sia con l'acca che senza).
Una delle cose che più mi ha colpito è stata la rilevanza del contributo da parte dello spray marino e quindi non mi sorprende che la "Portaerei" Italia protesa nel mediterraneo ne sia influenzata.
Vi allego questa tesi di laurea METALLI NEL PARTICOLATO ATMOSFERICO: DISTRIBUZIONE GRANULOMETRICA E VALUTAZIONE DEL CONTRIBUTO DELLA COMBUSTIONE DI BIOMASSE dove spiegano anche i vari marchingegni per il campionamento.
Mi lascia perplesso quando si ripete "campionate con un efficienza del 50%...".

A leggere tutto ci si spaventa un tantino pensando a cosa ci trangugiamo.
Altro punto oscuro la durata del campionamento, perché se tu campioni qualche metro cubo e poi la misura viene attribuita a milioni di metri cubi non puoi riferirla "al metro cubo".
La prova è riferibile a QUEL metro cubo!!!

Per stare nel giusto dovresti misurare tutti i metri cubi con i valori totali degli inquinanti divisi poi per il suddetto volume... Allora sì che puoi dire: "al metro cubo"! (in tutti i casi sarebbe anche così un'approssimazione)

Interessante comunque la tabellina degli inquinanti e provenienza.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/PARTICOLATO%20ATMOSFERICO.jpg

 

OrsoMario

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Inviato il: 04/09/2023 18:51:26

leggendo la tabella le emissioni antropogeniche son niente in confronto alle altre..
Sembra quasi di leggere l'etichetta degli ingredienti di alcuni cibi...



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Bolle

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Inviato il: 05/09/2023 13:44:33

Il main mi sembra essere andato...confonde le lobby con le richieste della popolazione



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/photo_2023-09-01_11-30-40.jpg



I professionisti dell'informazione



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

lupocattivo

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Inviato il: 05/09/2023 14:31:15

Per bloccarti l'auto ti dicono che i PM 2,5μ arrivano dritti ai polmoni, ma per i \/IR da 0,15μ li cercano con un bacchettino nel naso dopo averti detto che una "Pezza" sul viso lo fermava.

Non servono lauree per scoprire la MENZOGNA.

Al confronto Wanna Marchi era un luminare...

 

OrsoMario

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Inviato il: 05/09/2023 16:16:49

Bella quelle delle lobby.. sembra una barzelletta

Secondo me, riguardo i pm 2,5 devono smettere di ultrafiltrare i gas di scarico, i veicoli che circolano sono sempre quelli,
dunque l'inquinamento è sempre lo stesso che sia filtrato o no, cambiano solo le dimensioni delle particelle che come ho letto nel link postato da Lupo, più fini sono più danni portano nell'organismo.
Se non si vuole più inquinamento nelle città, l'unica è andare a piedi, in tram, o a cavallo.. e d'inverno scaldarsi con il bue e l'asinello..
ma la vedo poco fattibile, sopratutto per la mobilità equestre , tra liquami e feci le città diventerebbero delle stalle a cielo aperto..
Altra soluzione sarebbe di costruire veicoli di piccola cilindrata che inquinano la metà dei vari SUV 2500cc o 3000cc..
che senso ha andare in giro in città con un "TIR con i vetri oscurati" per andare in ufficio o a fare la spesa?

le città sono sempre state inquinate e sempre lo saranno, se uno non vuole respirare gas di scarico, deve fare una scelta di vita diversa e con meno "comodità"..

così è la vita..



Modificato da OrsoMario - 05/09/2023, 21:20:02


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Inviato il: 06/09/2023 13:46:27

Hanno trovato una soluzione per limitare il consumo di carne,
la carne è una bomba ecologica!!
Bistecche elettroniche a ricarica solare? No!!
LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/la%20carne%20che%20inquina....JPG

In somma.. il male assoluto come: (la morte nera in guerre stellari)

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/testo.JPG

Ragazzi... vivere, anzi sopravvivere sta diventando roba da ricchi!!!....



Modificato da OrsoMario - 06/09/2023, 14:00:23


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Bolle

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Inviato il: 08/09/2023 18:52:47

La scatola nera come per gli aerei...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Immagine%2032asd.png




https://www.ilgazzettino.it/nordest/primopiano/auto_inquinanti_vecchie_scatola_nera_tetto_di_chilometri_regione_veneto-7613792.html



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lupocattivo

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Inviato il: 08/09/2023 19:39:49

CITAZIONE (Bolle, 08/09/2023 18:52:47 ) Discussione.php?217318&12#MSG174



... La scatola nera come per gli aerei...


Mettiamola sotto il profilo giuridico.
Quindi se possiedo un'auto datata, installando un'apparecchiatura che in pratica MI SPIA posso godere di una Libertà Vigilata.
Mentre qualunque vecchio scemo che guida un'auto da nababbo resta pienamente libero di circolare.

Mi sembra di ricordare che l'articolo 13 della Costituzione dice:
La libertà personale è inviolabile.

Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non per atto motivato dell’autorità giudiziaria e nei soli casi e modi previsti dalla legge... Senza se e senza ma.

 

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Inviato il: 08/09/2023 23:11:44

Con il "nuovo mantra/scusa" che le libretà personali finiscono quando ledono la libertà altrui... le libertà personali non esistono più, e la costituzione è diventata carta straccia..
(Da verificare poi cosa possa ledere un veicolo euro 2 o 3 in circolazione visto che pagando possono circolare anche le euro 0)..
Il problema è, finchè la maggioranza delle persone acconsentirà questo e tutto il resto che ci gira in torno... il resto della popolazione ne subirà le conseguenze..

CITAZIONE (lupocattivo, 08/09/2023 19:39:49 ) Discussione.php?217318&12#MSG175



Mettiamola sotto il profilo giuridico.
Quindi se possiedo un'auto datata, installando un'apparecchiatura che in pratica MI SPIA posso godere di una Libertà Vigilata.


In pratica dal 2020 è iniziato un "nuovo mondo" in cui tutti noi (a parte qualche eccezione che strizza l'occhio a èlite e lobby) siamo in libertà vigilata, e in balia del nuovo sistema che si stà creando..


CITAZIONE
Mentre qualunque vecchio scemo che guida un'auto da nababbo resta pienamente libero di circolare.


Questa categoria fa parte delle "eccezioni"..



Modificato da OrsoMario - 08/09/2023, 23:25:13


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Inviato il: 10/09/2023 14:17:42

In tanto le sicurissime super ecologiche e tanto amate auto elettriche, continuano a fare danni, questa volta per fortuna senza vittime...[(LINK)]

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Auto%20elettrica%20Killer!!!.JPG

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/auto%20killer%202!!!.JPG


preferisco circolare con la mia sana e vecchia panda con mtore a combustione.. chissà perchè mi sento più sicuro..

Ci stiamo affidando sempre più alla tecnologia, esagerare non va bene..
Purtroppo non lo si vuol vedere.. ma in parte ne stiamo già pagando le conseguenze..



Modificato da OrsoMario - 10/09/2023, 14:28:24


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Inviato il: 10/09/2023 14:30:47

tanto per rimanere in tema di sicurezza della circolazine e dell'eccesso di tecnologia... AUTO CHE VOLANO!!


Il caos totale!!!
LINK


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Cattura_64.JPG

Altro che: Stranezze che convivono con la famosa "Transazione Green"
Qui saimo allo sbando più totale!!



Modificato da OrsoMario - 10/09/2023, 14:42:18


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Inviato il: 19/09/2023 11:46:40

Guardando la qualità del video penso che si tratta di un video girato negli anni 80 o giù di li..
L'auto ecologiaca l'avevano già inventata,
e sembrerebbe senza sovraprezzo a confronto di un auto tradizionale, e ottima per la città,
che fine ha fatto il progetto??



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beppepore

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Inviato il: 19/09/2023 13:00:51

CITAZIONE (OrsoMario, 19/09/2023 11:46:40 ) Discussione.php?217318&12#MSG180

Guardando la qualità del video penso che si tratta di un video girato negli anni 80 o giù di li..

No Mario,il video è relativamente recente,se noti nel filmato ci sono macchine parcheggiate che erano in commercio non piu di 20 anni fa...



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