| emblema
| Inviato il: 09/06/2015 12:49:34
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CITAZIONE (lasalute, 09/06/2015 12:34:48 )
Sbaglierò ma sono convinto dipenda solo dalla temperatura.
Se il tempo ci regala una bella giornata fresca saro' contento di verificare
Ps
Ore 14:30
Dopo un po nuvole è tornato un po' di sole velato ed è salito a 1926W
Modificato da emblema - 09/06/2015, 14:46:14
--------------- Impianto off-grid Tetto inclinato 25% verso EST - 15 pannelli IBC SOLAR PolySol 265W ZX4 (in serie ...
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 09/06/2015 15:32:43
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CITAZIONE (emblema, 09/06/2015 12:49:34 )
CITAZIONE (kekko.alchemi, 09/06/2015 09:33:01 ) CITAZIONE (emblema, 08/06/2015 14:15:44 ) CITAZIONE (lasalute, 07/06/2015 09:16:18 ) Potrebbe essere causato dall'innalzamento di temperatura. Un mese fa col fresco la produzione è piena. Ora col caldo il rendimento cala drasticamente.
Ma indicativamente di quanto cala?
E' possibile che 3,5Kwp arrivino a dare massimo 1.7 (va bene che sono puntato ad est ma il sole gli arriva proprio sopra zenith pieno)
Se e' cosi mi metto l'anima in pace...
Chi ti ha installato l'impianto? Quei pannelli sono ottimi ma vanno saputi installare, hanno messo il telo o la vernice riflettente sotto ai tubi? Se non lo hanno fatto è normale che non producano più di tanto.
Kekko
No la vernice sotto non l'ho messa, a parte quello, quando dici che vanno saputi installare mi potresti fornire qualche altra info utile ad individuare eventuali anomalie?
A prescindere tutto, io ho visto con i miei occhi la produzione andare a 2,5 o 2,6 adesso non ricordo bene.
era lƎ maggio.
Ecco appunto... se non è stata messa la vernice o il telo riflettente qui pannelli non produrranno mai i dati di targa. Intendevo questo per "vanno saputi installare". Non capisco però, sulle specifiche di installazione è dichiarato più e più volte, ma alcuni installatori insistono a montarli come fossero pannelli normali, incredibile...
Io ce l'ho questi pannelli, e ho fatto parecchie prove in merito, due pannelli con e senza telo bianco riflettente. Senza telo la produzione cala di oltre il 40%, con il telo invece i pannelli arrivano ai dati di targa. Il bello di questi pannelli è che con il telo riflettente si ha l'inseguimento passivo dei raggi solari, ovvero qualsiasi incidenza ha il sole su di essi la produzione è sempre massima.
Incollando infatti il telo sotto la cornice, ho verificato che sia con un tilt piano che a 45°, la produzione è sempre la stessa. Segno che l'inseguimento funziona benissimo, questo permette a parità di kWp installati di policristallino o mono, di avere molta più energia a fine giornata.
Ora te hai questi fantastici pannelli, ma non li stai sfruttando affatto, anzi li stai utilizzando malissimo. Senza la riflessione sotto, oltre a produrre molto meno dei dati di targa, perdi anche l'inseguimento passivo, facendo produrre pochissimo ai pannelli. E' come avare un Ferrari e correre con il freno a mano tirato.
Ora dico, ma possibile che chi installa i pannelli sia sempre un improvvisato?? Più volte ho sentito questa tua storia, ma divento matto a capire come mai chi installa è così ignorante.
Saluti Kekko
Modificato da kekko.alchemi - 09/06/2015, 15:36:53
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
| | | | lasalute
| Inviato il: 09/06/2015 20:08:56
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Perché chi installa non perde dieci minuti a leggere le istruzioni.
--------------- L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa ...
| | | | tgsimo_a
| Inviato il: 09/06/2015 20:59:32
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Sempre più spesso, in Italia, la professionalità viene dimenticata... O meglio, non venendo correttamente retribuita, la si scambia con l' "improvvisazione" a costi inferiori...
--------------- Signore dammi la pazienza... perché se mi dai la forza spacco tutto!!!
| | | | emblema
| Inviato il: 09/06/2015 21:12:08
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Ma a dirla tutta non ho letto da nessuna parte che i dati di targa del pannello sono corretti solo se si usa telo o verniciatura, I pannelli sono certificati per 204km orari (Wind) ms dubito con un telo sotto.
--------------- Impianto off-grid Tetto inclinato 25% verso EST - 15 pannelli IBC SOLAR PolySol 265W ZX4 (in serie ...
| | | | | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 10/06/2015 00:53:01
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Se vuoi faccio un video dei miei pannelli tubolari Solyndra, con e senza materiale riflettente! Il cambio di resa è davvero incredibile!
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
| | | | BellaEli
| Inviato il: 10/06/2015 01:00:33
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Ho scoperto da 2 giorni i pannelli tubolari, soluzione esteticamente davvero piacevole per alcuni contesti, ma volevo farti una domandina semplice semplice:
1 m2 mono cristallino normale con resa al (diciamo) 18 % produce 180 Wp, 1 m2 di tubolari mono cristallino con pari resa che Wp produce ?
--------------- C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 10/06/2015 01:34:18
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Non sono monocristallini, sono in CIGS un film sottile di seleniuro di rame, indio e gallio, fissati su un vetro conduttivo. Questa tecnologia molto economica e a bassissimo impatto ambientale (pochissime risorse ed energia per produrla) ha problemi nel tempo, legati al fatto che l'umidità si infila nel sandwich e rovina i vari substrati. Solyndra l'ha (o meglio aveva) risolti incapsulando il substrato fotovoltaico in un tubo di vetro saldato per fusione ad un connettore di metallo, un po' come si fa per i tubi al neon. Questo permette di mantenere nel tempo la stessa curva di efficienza degli altri pannelli, che durano oltre 25 anni con l' 80% della produzione di targa.
Tuttavia la tecnologia CIGS, per rispondere alla tua domanda, ha un rendimento di circa il 10%, perciò un metroquadro di Solyndra rende 100 Wp. La genialata però di questi pannelli, non sta nei Wp e nel rendimento, ma nell'energia giornaliera che a parità di Wp installati, risulta superiore a causa dell'inseguitore passivo che hanno. Sarebbe come mettere un inseguitore meccanico monoassiale sui pannelli tradizionali.
Ti confermo che esteticamente sono bellissimi!
Kekko
Modificato da kekko.alchemi - 10/06/2015, 01:37:18
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 10/06/2015 01:49:30
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Ho riletto bene la tua domanda, forse volevi questa risposta:
Se consideriamo 100Wp Policristallino e 100Wp Solyndra, quanta energia produrranno nell'arco della giornata?
Ipotizzando X ore di luce, il policristallino produrrà 1.000 Wh, il modulo Solyndra 1400 Wh.
Certo che poi tutto dipende dagli orientamenti e dalle superfici riflettenti che devono avere un albedo il più possibile vicino al 100%, questo è il massimo teorico ottenibile.
Qui un altro doc LINK
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
| | | | BellaEli
| Inviato il: 10/06/2015 02:00:34
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No, non sono riuscito a spiegare cosa volevo sapere:
1 mq di pannelli normali (mono, poli, CIGS, etc) sono sempre 1 mq, cioè la superficie di materiale fotovoltaico è di 1 mq, i Wp saranno pari a circa 1000 W x % efficienza.
1 mq di tubolari, invece, non corrispondono ad una superficie di materiale fotovoltaico di 1 mq, a occhio direi di più ma dipende molto dalla distanza tra 2 tubi.
Quindi se prendo 1 mq di pannello normale con tecnologia CIGS avrò circa 100 Wp, e 1 mq di tubolari CIGS ? Quanti Wp ?
Per il resto del tuo post nulla da dire, sempre preciso e dettagliato, con conoscenza che non ho ancora capito dove finiscono !!!
Tuttavia mi fai venire in mente altre domande: un poli da 1 mq da 150 Wp, costo (cifra a caso) 100 €, al giorno, con orientamento statico ideale, produco 750 Wh.
Equivalente tubolare, 1 mq, costo ? Produzione giornaliera a parità di condizioni di installazione e di sole ?
Vorrei capire se ci sono altri vantaggi evidenti come quello dell'aspetto estetico...
Ciao, Elix.
ops, stavamo scrivendo nello stesso momento...
--------------- C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 10/06/2015 02:12:21
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Ho fatto i conti a parità di Wp installati, se facciamo i conti invece a parità di mq installati, ovviamente la differenza si assottiglia a causa del minor rendimento del CIGS, ma siamo sempre sopra, specie in installazioni piane, dove i pannelli tradizionali avendo bisogno di un minimo tilt occupano più spazio a causa delle ombre.
Per il costo dei tubolari siamo ad oggi intorno ai 60 cent/Watt, quindi anche un po' meno del poli e del mono.
CITAZIONE (BellaEli, 10/06/2015 02:12:21 )
Per il resto del tuo post nulla da dire, sempre preciso e dettagliato, con conoscenza che non ho ancora capito dove finiscono !!!
Ahahah ti ringrazio, non sarei un alchimista altrimenti!
Modificato da kekko.alchemi - 10/06/2015, 02:16:28
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
| | | | emblema
| Inviato il: 10/06/2015 09:49:45
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Bel post, complimenti, non avevo mai letto il manuale di installazione.
Si in effetti i test del materiale è stato fatto con tutte le condizioni ottimali e con una superficie riflettente almeno del 70%.
Caspita.. ma io comunque ho visto con i miei occhi una produzione di 2,5kw..
Comunque bel post!!!
Come faccio a verniciare le tegole....
--------------- Impianto off-grid Tetto inclinato 25% verso EST - 15 pannelli IBC SOLAR PolySol 265W ZX4 (in serie ...
| | | | stufodelgas
| Inviato il: 10/06/2015 20:50:51
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Non vorrei portare polemiche ma non sta scritto da nessuna parte e nemmeno nessun produttore ha mai portato prove in tal senso che amorfo, cis o cigs A PARITA' DI POTENZA (KWp) producano di più dei poli o dei mono.
L'unica certezza è che soffrono meno il caldo ed hanno un coefficiente di temperatura migliore.
Ma poi nell'arco dei 365 gg non c'è una tecnologia che sovrasta l'altra
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| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 10/06/2015 22:34:57
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Aspetta stufodelgas, qui si sta parlando di altro, nessuno ha mai infatti detto quello che stai dicendo te. Stiamo parlando di fotovoltaico tubolare, che a prescindere, ha produzioni maggiori, a causa dell'inseguimento passivo che fa sui raggi solari.
Per verniciare le tegole, Solyndra ha una vernice dedicata. Ma da prove che ho fatto in realtà funziona bene anche il quarzo opaco bianco, epossidica bicomponente bianca, e vernice al biossido di titanio o ossido di zinco. In alternativa puoi mettere dietro ai tubi fotovoltaici, dei pannelli di polistirolo (difficili da pulire e fissare) o dei pannelli di polipropilene di più facile fissaggio e autopulenti per via della superficie viscosa che hanno.
Kekko
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
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